Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
@fokuska a este sa urazia, ked ich opravis.... ze pravopis "nie je dolezity"..... 😠
A potom to nikde nemá úroveň, lebo sa to šíri a nikto si neváži nás krásny jazyk... Mňa, napr., neskutočne vytáča "oznam" jedného občana, nalepeny u nás, v dedine. Všetci to vidia, všetci ho poznajú ale v jednej jednodnoduchej vete pravopisné chyba.. 🤔🙄
Ja som si kedysi takéto skvosty kopírovala do PC, ale už ma to prestalo baviť - "dostaneš to v lekárny, poviem to sinovi, je to največší" a podobne...Ale minule ma pobavil jeden preklep v rozprávkovej knižke v rozprávke o repe: "A chytila sa mačička psíčka, píček vnučky, vnučka babky,..."
Joj a vetší, ťahší, podstivo, preca (predsa), priateľná cena, kočár, vo školke, prímy (príjmy)
Tiez formulacie "okopíruj si to AŽ máš dôkaz", "AŽ budem mať dovolenku"...
Nominativ pluralu s "y" a ine hrubky su uz standard.
@fokuska a este sa tu casto vyskytuje aj "skrz", je mi to luto skrz deti, a pod... dalsi miestny foklor "neodcudzujte ma".. a este k tym uzasTnym zalezitostiam, nielen tam sa pridava T, uz som videla aj "prestne","sucastny", "krastny" a "hnustny" :D :D :D
Mňa raz položilo na lopatky, keď ma mamička, tu na MK opravila , citujem: "oprav si tie meké i na konci slov" ....A moja veta bola napísaná: Ako môžu byť niektorí ľudia takí zlí...Nominatív plurál nič nehovorí mnohým ľuďom.
Zase čítam, že "niaky" miesto nejaký. Členom tejto skupinky by mala byť povinne každá mamička na MK, aby sa poučila aké chyby robí a niečo sa naučila. 🙂
Ja takisto neovládam pravopis stopercentne - napríklad kedy sa pred a píše čiarka a kedy nie (vraj keď sa nahrádza ale, tak je tam čiarka) no a keď neviem, či je v slove i alebo y - hlavne v cudzích slovách - kuknem do googla...a trebárs aký je rozdiel medzi krištáľovým a kryštáľovým....inask milujem, keď niekto gramatické chyby ospravedlňuje tým, že píše cez mobil.
Inak mne robia problémy čiarky, napríklad neviem sa naučiť, kedy sa píše čiarka pred A a kedy nie.
@malzeville Tak ako hovori @airaw . To co si napisala ty je nespravne.
Keby som videla / Ak by som videla
Keby som vedela / Ak by som vedela (podla vyznamu)
Chapem to / rozumiem tomu
Jeeeej, konečne téma ako stvorená pre mňa 😄 Učím slovenčinu na strednej a keď vidím stále dookola KRAŤASE, ide ma roztrhať 🙈
@bielamacka3 ciarka sa pise, ked za "a" nasleduje spojka (resp uvod vedlajsej vety), pred ktorou sa ciarka pise.
napr. "... , a ktory ..." "... , a potom ..." "..., a kde ..."
potom urcite, ked je pred "a" vsunuta vedlajsia veta v suveti: "Psik, ktory bol velmi hravy, a jeho najlepsi kamarat." (nie: "Psik, ktory bol velmi hravy a jeho najlepsi kamarat.")
alebo ked samotne "a" je v tej vedlajsej vete: "Vyskusame to, a ak sa to bude dat, tak to takto urobime."
V podstate sa nemusis bat ciarky pred "a" vsade tam, kde by si urobila prestavku v suveti, aby si ho pri rozpravani hlasom logicky odlisila do vyznamovych celkov.
celkovo ciarky su obvykle prave presne na tych miestach, kde robime pauzu, ked nejake suvetie hovorime (ako napr. v tomto, co som teraz napisala 🙂 ).
@bielamacka3 no vieš, ja gramatiku ovládam, ale keď rýchlo píšem, preklep sa ľahko ,,prihodí,,. Napr. aj cez mobil. Niekedy klikneš vedľa a preklep je na svete. Samozrejme i/y by mal vedieť každý. Pokiaľ je to chyba z času na čas, dá sa to ,,stráviť,, Každý robí chyby. Ja tiež niekedy robím kvantum vecí naraz a človek si ani neuvedomí, že niečo napísal zle. Samozrejme, keď je tých chýb veľa, vytáča to aj mňa. To je už evidentne o neovládaní pravopisu. Ale za 1-2 chyby v dlhšom príspevku - no, každý sa občas pomýli.
@mirien22 kraťase nepatria do slangu? Slovenčina sa tiež mení, hlavne nové slová + rôzne hovorové.
@kvetinka75 ja urobím preklep aj pri rozprávaní - napríklad v slove počujem...o som vymenila za inú samohlásku omylom
@airaw dakujem to bola otázka nie moj nápad - som slovencinarka a po keby je vzdy minuly cas
Chápem tomu je úplný nezmysel tu sa to hemží týmito zlymi spojeniami som z toho nešťastná
Ved mamičkam deti začnú chodit do skoly ako im budu pomáhať ked samy sú v pravopisu laici ?
Tiez chodili do skoly to sa tam nic nenaucili ? Je to problem elektronickej doby zial obávam sa že to bude este horšie ved bol pokus zrušiť písané písmo - jasne je to náročnejšie ako tlačené ale pisanim sa cibri detska motorika arch kde sú tie stare klasické skoly ?
@kvetinka75 aj keby kraťase patrili do slangu, tak také slovo nepoužijem do inzerátu. Lebo keď sa začnú predávať galoše, trencle a podobne, tak to tu bude vyzerať ako na jarmoku 😄
@mirien22 ja som nemyslela priamo na inzerát. Iba som chcela vedieť, do akej kategórie zaradiť to slovo, keďže u nás sa používa bežne. Len pre zaujímavosť, aby som bola v obraze.
ja v bazaroch milujem 'menžestrové' vecicky... tzv. menzestraky :D