Rímsko-katolícka cirkev

@zuzkat1 Však ano, o tomto hovoří tento odstavec: "kterýkoli manželský styk musí zůstat sám v sobě uspořádán (per se destinatus) k předávání (prokreaci) lidského života." Mluví se zde o charakteru manželského sexuálního styku,nikoliv o postoji manželů. Při manželském aktu se nesmí bránit realizaci jeho plodivého zaměření (uspořádání), jak je tomu například při použití antikoncepce..."
Tím, že máš sex v neplodné dny nebráníš realizaci plodivého zaměření (tj. nepoužíváš při tom kondom, nebo jiné) - ten akt probíhá STEJNÝM ZPŮSOBEM jako když se děti plodí. A to jde.

@lucka_220809
Ale já nepsala katolickou formulku, ale názor konkrétního člověka, se kterým ztotožňuji. A to, že čerpá z encykliky přece není nic špatného 🙂 To že někdo ten rozdíl vidí přece neznamená, že ho vidí špatně.

Ja myslim, ze je dost velky rozdiel v praktizovani prirodzenych metod a brania HAK.

Ale za vsetko spomeniem nieco, co si ja myslim je dost podstatne aj ked nie kazdemu sa to bude tak zdat.
Pri brani HAK sa par moze vzdy spravat "sebecky". Pri STM sa musia respektovat...respektive muz musi respektovat priebeh cyklu. Toto zdanlive obmedzenie sa moze stat zdrojom utuzovania vztahu ... a nielen moze ale sa aj stava.
Kdezto podstatou HAK...ak to zoberiem z vyssieho nadhladu je mat zenu bez ohladu na nasledky, lebo nasledky neexistuju. Cize zbavenie sa istej zodpovednosti.

Myslim, ze pary ktore praktizuju prirodzene metody asi bude vediet o com pisem.

@werumka to ano ale ty sa umyselne vyhybas plodnym dnom a preto vravim ze z moralneho hladiska je to to iste.

@lucka_220809 Už len chcem dodať, že aj ja si myslím, že najdôležitejší je vždy úmysel. No zároveň aj Božie zákony (kalolícke formulky?) treba dodržiavať. 😉

Ale už fakt musím ísť. Pekný deň.

@zuzkat1 A jak bys definovala to morální hledisko? Já jsem opravdu nemluvila o morálnosti, protože úmysl nemít děti může být jak morální tak nemorální. Ale o tom samotném aktu, který prostě probíhá bez umělých zásahů. Zároveň si myslím, že antikoncepce je věcí páru, nikoli jen jednoho z nich.

STM sa moze za urcitych okolnosti moze tiez stat prejavom sebectva, ale je tu ovela mensia pravdepodobnost ako pri HAK. Podla mna.
Ludi moze clovek oklamat, ale svoje svedomie nie. A vacsina praktizuje STM prave preto, lebo svedomie im nedovoli brat HAK.

@evkasus co ja viem ja ako zena by som bola v neustalom strese z ustavicneho sebamonitorovania a aj muz -vseobecne musi byt nervny ked ma vyclenene dni kedy sa da a kedy nie.

@zuzkat1 Podla mna na zaciatku to mozu byt aj "nervy" z monitorovania...vyzaduje si to istu aktivitu a sebazapor...to je pravda...ale postupne to prinesie skor utuzenie vztahu...a to, co sa zda komplikovane na zaciatku moze prist uplne prirodzene neskor...

@zuzkat1 K tomu je dobré dodat, že antikoncepce by nikdy neměla být na úkor vztahu - ve své podstatě, pokud je třeba muž kamioňák a doma je jen pár dní v měsíci, je dobré zvolit ještě doplňkovou, třeba bariérovou antikoncepci. Ale opět, ne s tím, že spadnu do pohodlnosti a řeknu si "však na tom přece nesejde" a na to všechno ostatní na na vždycky vykašlu.

@werumka suhlasim. My sme malo spolu takze keby slo o plodne a neplodne dni tak asi by sa ma ani nesmel dotknut. 🙄 😀

@zuzkat1 Přesně tak, ale i tak člověk nemusí na tu přirozenou metodu rezignovat a používat v případě potřeby oboje naráz. To je prostě o osobním postoji.
Krom toho jsem jednou četla takovou anketu, kde ženy uváděly, jestli daly svému partnerovi přečíst příbalový leták hormonální antikoncepce. A většina těch, které uvedly, že ano, zároveň dodala, že jim partner ty prášky zakázal brát. A o tom je ta věta, že by měli být oba v tom páru zodpovědní za způsob antikoncepce. Mnoho mužů (a bohužel i žen) vůbec neví, že mnohdy rizika spoejná s braním hormonů převyšují užitek. Teď nemluvím ale třeba o léčbě endometriózy, tam je to naopak.

...neviem si dost dobre predstavit, ako by sa mali chrániť zeny, ktore nesmú otehotniet - asi ťažko metódou P/N dni.

@billam Tak se seznam, já k nim patřím 😀

@werumka preco nemôžeš otehotniet?

@billam Protože jsem nemocná. Bylo by to příliš velké riziko pro mě i pro dítě.

@werumka a napriek tomu beries na seba tak veľké riziko?

@billam Jaké riziko? Vždyť spolehlivost STM je stejná jako s hormony.

Co je stm?

@billam Symptotermální metoda - ta, o které se tu bavíme.

@werumka čiže bazalna teplota?

@billam To je jen jeden ze symptomů. Sledovat se musí aspoň dva - tj, například teplota a hlen nebo teplota a čípek. A je potřeba se to nejdřív naučit, než se to začne praktikovat jako antikoncepce - jsou tam určitá pravidla, je potřeba to odsledovat. Ale když se tomu ten čas věnuje, tak je to spolehlivé velmi. Už jsem sem dávala Pearl index, tak kopíruji znovu:
http://www.ladycycle.com/index.php/en/safety

@werumka STM určite nema rovnaku spoľahlivosť ako napr. Mirena, ktorá sa predpisuje ženám, ktorým nevyhovuje vysoká hormonalna ATK. /onkologicke pacientky, kojace zeny/

@billam Ta spolehlivost je rozdílná v rámci desetin. Já nesmím vůbec žádnou hormonální antikoncepci, takže beru to, co je druhé nejspolehlivější 🙂 Ale o to tom je zbytečné debatovat. Já tuto antikoncepci používám 5 let a jsem spokojená 😉

No, tak s STM při kojení mám zrovna tu čest 🙄 za běžných okolností je STM pro nás to nej nej...ale teďka...MS konečně přišla, začátkem února, takže měřím, sleduju a zatím nic, ani ovu, ani MS...přídavné metody už nás nebaví, ach jo. 😒 vyzní to blbě, ale už se těším až dokojím, hlavně v noci..je mi jasné že mi prolaktin blokuje progesteron a estrogen zatím stále hraje prim (to poznám z hlenu i čípku).
ahojky @werumka 😵

@andelka No ahoooj! 🙂 Při kojení je to asi celkem binec, že?
Já jsem nekojila, takže jsem mohla pokračovat ve sledování hned, tak to bylo v pohodě.

@werumka no, tak do první MS jsem neměřila, malinko se mi zdálo po novém roce že nějaké změny jsou, ale ovulku (pokud byla) jsem teda neodhalila. Po MS jsem začala sledovat, měřit, dneska jsem myslím 41DC a nic, ani ovu, ani MS..Po prvním porodu jsem první MS taky dostala po 11měsících, ale už hned pravidelnou, bez problémů. Jenže teď v noci častěji kojím než tehdy.

@andelka No jestli máš pořád vyšší prolaktin, tak to asi bude na déle... když déle kojíš i v noci. To noční kojení prý v tom dělá hodně. Já měla první ovulaci hned měsíc po porodu, takže to byla fakt rychlovka. Ale to bylo tím, že mi laktaci zastavovali.

@werumka To o tej bariérovej antikoncepcii, že sa niekedy môže použiť, to máš odkiaľ?