Rímsko-katolícka cirkev
Požehnaný Zelený štvrtok🙂 Pozývam sem všetkých, ktorým sa rímsko-katolícke vierovyznanie stalo súčasťou života a chcú aj tu na MK zažiť radosť zo spoločenstva🙂
@evkasus Taktiez vdaka za odpoved.
Ale podla mna tu vznika rozpor, lebo krestanska spolocnost bude vychovavat svoje deti, ze IVF je nieco neeticke resp. "zle", co je samozrejme spravne, kedze je to nazor tych rodicov a tak ho aj vstepuju svojim detom. A dieta vychovavane v takomto duchu nemoze niekedy "ublizit" dietatu po IVF. Nemyslim teraz fyzicky, skor slovne a tiez nemyslim chcene, ale skor tak, ze predsa vieme, ze deti su velmi uprimne, na rozdiel od vacsiny dospelych.
A este jedna vec, ja tolerujem nazor, ze IVF je neeticke. Hoci s nim nesuhlasim. Ale netolerujem zial nazor, ze neplodne pary si mohli radsej adoptovat deti. Preco? Podla mna aj plodne pary si mohli adoptovat deti a nesnazit sa o svoje vlastne. Tento nazor sa mi napr. velmi nepaci od ludi, ktore maju svoje vlastne deti (nie po IVF) a ziadne si neadoptovali.
@zuzkat1 myslim že tvoji starí rodičia su primladí aby sa ich to dotklo, vtedy ked sa tie kontingenty odovzdavali mohli mať tak 15-20 rokov a ak nežili v rolnickej rodine nemuseli o tom moc vedieť... myslím že šlo len o par rokov, potom sa už hospodarstvo trochu pozviechalo a riešilo sa to inak ...
@vdeo My jsme si už kdysi říkali s mužem, že i kdybysme měli vlastní děti, tak pokud by to šlo, tak bychom chtěli i nějaké adoptovat (resp. vzít si do PP). Mně se líbilo,jak v nějakém rozhovoru říkala Martina Kociánová (taktéž křesťanka), když s ejí ptali, jestli teda nemohou mít vlastní děti, když adoptovali ročního chlapečka..a ona říkala, že to nechce potvrzovat, že to je úplně jedno, jak to je, jestli svoje mít můžou nebo nemůžou a proč. Že nechápe, proč se nechají lidé dobrovolně čtvrtit a krájet a ničí si zdraví, když jsou na světě tak úžasné děti jako je jejich adoptovaný syn. A že vždycky s mužem věděli, že nějaké dítě adoptují tak jako tak.
@vdeo nevznika tu jeden rozpor ale vela rozporov. To je prave to, ze kazde nase konanie prinasa aj svoje nasledky, ci uz dobre konanie alebo zle konanie. To som sa snazila naznacit v predchadzajucom prispevku.
Ale ja si nemyslim, ze krestanski rodicia budu vychovavat svoje deti k tomu, ze by mali na deti z IVF pozerat ako na "ine". Okrem toho to budu rozoberat s detmi az pri dospievani.
@andelka ja tiez stale rozmyslam, ze si 3 uz len adoptujeme, pomoc spolocnosti a tym detom
tiež si myslím ... to či je dieťa zo skumavky nie je navonok vobec vidieť tak prečo by sa mali kvoli tomu deti navzajom posmievať? ved to nie sú okuliare, ráčkovanie alebo krivé nohy ktoré sa daju zbadať na prvy pohľad takže nepredpokladam žiadnu "detskú krutosť"... a samozrejme, to či je niekto z IVF alebo nie myslím málokto bude rozoberať pred malým dieťaťom, často človek z panelaku nevie ani to, ako sa jeho sused volá, a nieto to či bol alebo nebol na IVF
@juliakocka já taky. Uvažuju že třetí čtvrté ..(pokud budou finance a bydlení a taky nervy) budou přijaté. 🙂
@vdeo
@andelka Ahoj holky, ono to s tou adopcí je trochu složitější - jednak k tomu rozhodnutí musí člověk uzrát (některé páry na předadopčním kurzu "dozrály" k tomu rozhodnutí až po letech, kdy nemohly mít vlastní dítě). Zároveň pokud pár normálně děti mít může a chtěl by zažádat o dítě do adopce, tak nemá prakticky žádnou šanci dítě dostat (jiné by to bylo ve chvíli, kdy by pár žádal o nějakým způsobem handicapované dítě) - byla to vlastně první věc, kterou nám sociální pracovnice při první návštěvě říkala. Dětí vhodných k adopci je stále méně, než je žadatelů a pak jsou upřednostňovaní žadatelé, kteří z nějakého důvodu nemohou mít vlastní děti. Jiné je to s pěstounskou péčí, tam je to jednodušší.
@werumka tak to som celkom prekvapená, že u vás je to takto (diskriminačne) postavené, lebo u nás na slov. sú žiadatelia o adopciu, ktorí majú aj svoje deti, riadne zaradení do poradovníka spolu s ostatnými bezdetnými prámi a nie sú nijako znevýhodňovaní... 😕
a pri pestúntsve je to -prirodzene- ešte jednoduchšie... detí do pestúntsva je stále dosť 😉
@magimary To u nás jsou také všichni zařazení mezi žadatele - projdou normálně všemi testy, pohovory, školením, pak dostanou do ruky rozhodnutí o zařazení mezi žadatele, ale to, že to dítě reálně dostanou je věc druhá. Do poradního sboru se vybírají pro každé dítě tři páry, z nichž poradní sbor vybírá ty nejvhodnější. A tam prostě mají větší šance lidé, kteří svoje dítě mít nemohou. Je to logické - ty ostatní páry mají možnost mít vlastní, oni ne.
@werumka no, o logike by som pri tom moc nehovorila, hlavne je to diskriminačné (v tomto prípade voči detným manželom, ktorí sa rozhodli poskytnúť domov dieťaťu z maximálne altruistických dôvodov, nakoľko si nepotrebujú napĺňať žiadne svoje potreby a sú práve odhodlaní napĺňať ich tým deťom)...
som rada, že u nás to takto nie je...
@magimary to máš jako se vším...jde jen a pouze o úhel pohledu. Zas když se vžiju do role žadatelů o adopci, kteří jsou bezdětní a dali by svět za jedno jediné dítě, tak naprosto chápu, že sledovat, jak si lidi, co doma mají vlastní, odnáší čtvrté a páté a šesté dítě a oni pořád nic, roky jim letí, v bytě stále jen oni dva, pes a čtyři stěny...tak to musí být extra frustrující a demotivující.
@evkasus díky za odpověď na názor na ty adopce embryí (Tys napsala spermií, ale to byl předpokládám překlep, z kontextu plyne, že si rozumíme). No...tak černě to nevidím...ono upřímně řečeno o darovaná embrya extra zájem není, většina lidí, když už na IVF jde, tak stojí hlavně o biologicky vlastní dítě, takže i v případě že třeba jeden má chromozomální problém nebo žena nereaguje na stimulaci, tak prioritně než embrya, volí darované gamety (spermie či vajíčka)...takže poptávka po darovaných embryích by třeba právě mohla být z těch párů, co IVF nechtějí podstoupit samy (a předpokládám že třeba z etických důvodů hlavně, např. ty křesťanské páry) a těch není a nikdy nebude nějaká podstatná množina.
@werumka nie, nie je-v tejto sfére sa pohybujem už viac ako 7 rokov a viem, že to tak nie je...
@elana áno, možno je to uhol pohľadu, ale detí aj na adopciu je dosť, lenže (aspoň u nás) sú to často deti tmavšej pleti, prípadne handicapované matkami narkomankami, príp. staršie a tie bezdetní rodičia nepreferujú,
práve preto, že majú predsa len trochu iné motivácie, ako tí "detní",
ktorí často vezmú aj tie tmavé, choré, či väčšie...
@magimary tak ono pokud neplodní bezdětní preferují malé bílé zdravé...tak zbývá dost nemocných černých starších a ty jsou asi přednostně těm "dětným" dávané, ne, když je ti první nechtějí?
ale opravdu nevím, já se v této oblasti nepohybuju...takže fakt vůbec nechci nijak polemizovat.
@magimary Ano, s tím souhlasím - proto jsem psala, že když dětní žadatelé zažádají o dítě, které je bílé, zdravé, tak nemají moc šancí takové dostat - ale u handicapovaných je to jiné (psala jsem v prvním příspěvku) - ale o ty handicapované právě často nemají zájem ani žadatelé, kteří děti mají...
@werumka já jsem právě v posledních letech přehodnotila adopci a brala bych spíš pěstounskou péči. Nepotřebuju se už muckat s miminkem, chtěla bych spíš dát nějakému dítku, které nemůže být adoptované vzor rodiny, normálního světa a pomocnou ruku. Navíc by mi i vyhovovalo kdyby bylo starší, jak kluci, ne mimino. Kdežto kdo nemá žádné dítě, ten si to chce prožít nejlépe od šestinedělí.
Ale to jsou jen úvahy, zatím jsme rádi že se vlezem a uživíme my čtyři.
Štvrtok Veľkého týždňa – Zelený štvrtok Pánovej večere F/
B
Na omšu svätenia olejov:
Iz 61, 1-3d. 6ab. 8c-9
Ž 89, 21-22. 25+27
Refrén: Tvoje milosrdenstvo, Pane, ospevovať budem naveky.
Zjv 1, 4b. 5-8
Lk 4, 16-21
Chvála ti a česť, Pane Ježišu.
Duch Pána je nado mnou; poslal ma hlásať radostnú zvesť chudobným.
Na večernú omšu na pamiatku Pánovej večere:
Ex 12, 1-8. 11-14
Ž 116, 12-13. 15+16bc. 17-18
Refrén: Tento kalich dobrorečenia je účasťou na Kristovej krvi.
1 Kor 11, 23-26
Jn 13, 1-15
Chvála ti a česť, Pane Ježišu.
Nové prikázanie vám dávam, hovorí Pán; aby ste sa milovali navzájom, ako som ja miloval vás.
Veľký Piatok – Slávenie utrpenia a smrti Pána Č
Iz 52, 13 – 53, 12
Ž 31, 2+6. 12-13. 15-16. 17+25
Refrén: Otče, do tvojich rúk porúčam svojho ducha.
Hebr 4, 14-16; 5, 7-9
Jn 18, 1 – 19, 42
Sláva ti a chvála, Ježišu Kriste.
Kristus sa stal pre nás poslušným až na smrť, až na smrť na kríži. Preto ho Boh nad všetko povýšil a dal mu meno, ktoré je nad každé iné meno.
Biela sobota – Veľkonočná vigília B
Gn 1, 1 – 2, 2 alebo kratšie Gn 1, 1. 26-31a
Ž 104, 1-2a. 5-6. 10+12. 13-14b. 24+35c
Refrén: Pane, zošli svojho Ducha a obnov tvárnosť zeme.
alebo
Ž 33, 4-5. 6-7. 12-13. 20+22
Refrén: Milosti Pánovej plná je zem.
Gn 22, 1-18 alebo kratšie Gn 22, 1-2. 9a. 10-13. 15-18
Ž 16, 5+8. 9-10. 11
Refrén: Ochráň ma, Bože, k tebe sa utiekam.
Ex 14, 15 – 15, 1a
(Ž) Ex 15, 1b-2. 3-4. 5-6. 17-18
Refrén: Spievajme Pánovi, lebo sa preslávil.
Iz 54, 5-14
Ž 30, 2+4. 5-6. 11-12a+13b
Refrén: Budem ťa, Pane, oslavovať, že si ma vyslobodil.
Iz 55, 1-11
(Ž) Iz 12, 2-3. 4b-d. 5-6
Refrén: Čerpajme vodu s radosťou z prameňov spásy
Bar 3, 9-15. 32 – 4, 4
Ž 19, 8. 9. 10. 11
Refrén: Pane, ty máš slová večného života.
Ez 36, 16-17a. 18-28
Ž 42, 3. 5b-e; 43, 3. 4
Refrén: Ako jeleň dychtí za vodou z prameňa, tak moja duša, Bože, túži za tebou.
alebo
Ž 51, 12-13. 14-15. 18-19
Refrén: Bože, stvor vo mne srdce čisté.
Rim 6, 3-11 – Epištola
Ž 118, 1-2. 16ab+17. 22-23
Refrén: Aleluja.
Lk 24, 1-12
A UŽ PRIDÁM AJ NEDEĽU.
PRAJEM VÁM KRÁSNE A POŽEHNANÉ VEĽKONOČNÉ SVIATKY 🙂 🙂 🙂
Veľkonočná nedeľa Pánovho zmŕtvychvstania B
Sk 10, 34a. 37-43
Ž 118, 1-2. 16ab+17. 22-23
Refrén: Toto je deň Krista Pána, radujme sa, aleluja. alebo Aleluja.
Kol 3, 1-4 alebo 1 Kor 5, 6b-8
Sekvencia
Jn 20, 1-9 alebo Lk 24, 1-12 alebo večer Lk 24, 13-35
Aleluja, aleluja, aleluja.
Kristus, náš veľkonočný Baránok, bol obetovaný. Preto slávme sviatky v Pánovi.
@fra tak babka a dedo nemali take hospodarstvo tak asi preto to nespominaju. Ale ja sa popytam este.