Rímsko-katolícka cirkev
Požehnaný Zelený štvrtok🙂 Pozývam sem všetkých, ktorým sa rímsko-katolícke vierovyznanie stalo súčasťou života a chcú aj tu na MK zažiť radosť zo spoločenstva🙂
@maja22 Ešte zareagujem k tvojmu príspevku z predošlej strany o dovolení od kňaza na používanie bariérovej antikoncepcie. Spomenula si, že Ježiš dal moc kňazom zväzovať a rozväzovať. Podľa mňa ich moc spočíva v odpúšťaní hriechov, nie v ich povoľovaní. Kňazi prikázania meniť nesmú ani ich upresňovať, sú dané. A dosť pochopiteľne. To by bolo ako v politike a zákonoch.
Ľudia na svete musia prinášať rôzne veľké obete, za ktoré ich veľmi obdivujem. A práve aj celibát, ktorý musí pár kvôli zdraviu ženy podstúpiť je jednou z takých obetí. A Pán to vidí a odmeňuje ich. Silno pochybujem, že by to uškodilo ich vzťahu. Pán, keď vidí takú veľkú snahu a obetu, prináša do vzťahu len a len požehnanie a milosť.
Moja Dr. chce po pôrode liečiť môj cyklus pomocou HAK, keby som sa na to dala, museli by sme vyše roka zachovávať celibát. Ak tu ešte táto téma bude, istoiste vás budem informovať, ako to prežívame a čo nám to prináša.
@maja22 děkuju 🙂 no, nakonec se narodil už 17.března 🙂 Já bych byla moc ráda, kdyby to vyšlo, tak že by měl křtiny 9.9., to je neděle a ten den jsem byla v roce 2001 pokřtěná já 🙂
Ad antikoncepce....no my teď zkoušíme bariérovou metodu, protože sex jaksi k životu patří a jako manželé ho potřebujeme, jenže na kojení se spoléhat nechci a MS kdoví kdy přijde. A dopředu ovulaci nepoznám, po prvním porodu jsem se sledovala, změnu jsem zachytila (po 3dnech jsem začala měřit a po týdnu přišla první MS) ale určitě by to nebylo dost dopředu, abychom se té první ovulce vyhli, a aby do té doby byl sex bez strachu z otěhotnění, další miminko by teď opravdu nebylo rozumné mít. Až se mi cyklus vrátí, tak chci rozhodně zase měřit a sledovat se, ale do té doby holt něco být musí. 😒
@maja22 já si též myslím, že STM je v pohodě, protože nijak mechanicky nebo jak to nazvat nebráníš početí v době kdy by to bylo možné. Jen prostě v tu dobu sex nemáš a to není nic proti ničemu.
Roční celibát jsem už měla, nedobrovolný, a děkuji nechci. Cítím se pak hrozně špatně, kdežto po "tom" hrozně dobře..dává mi to krásný pocit ze vztahu s manželem, vědomí, že jsem pro něj stále přitažlivá, taky odreagování od dětí... 😅
Koukám, že tu řešíte i téma neplodnost..
Já bohužel moc dobře vím o čem je řeč... podle lékařů jsem neměla vůbec žádnou šanci otěhotnět... abychom měli děti museli jsme podstoupit umělé oplodnění...na dcerušku jsme čekali dlouhé a pro nás velice težké 4 roky...máme za sebou celkem 3 IVF...
v té době jsme ještě nebyli ani jeden věřící......až když se náš velký zázrak narodil...začali jsme oba věřit a to tak že skutečně vážně..uvědomili jsem si jaké velké štěstí nás potkalo, a že to určitě nebylo jen tak, že nám s tím prostě pán Bůh musel pomoci a že nyní mu musíme být za tento nejcenější dar jaký může jen člověk dostat být vděčni..
naprosto chápu, co se vám teď honí halou..."jak jsem jen mohla jít na umělé oplodnění, když je to tak velký hřích???
hned vysvětlím..jak už jsem psala v té době jsme nebyli věřící, i dkyž jsme se poslední rok k Pánu bohu pravdieleně modlili, aby nám pomohl, pokud je to v jeho silách..
Jak říká náš kněz, vyslyšel vás pomohl vám a nyní očekává, že mu za to budet věrni...tahle věta se mnou velice zacloumala a myslím, že v ní je veliká pravda...hned v 8. týdnech jsme naši Marušku nechali pokřtít a začali jsme každý týden jezdit na hodiny katechismu a rozhodli jsme se jít ve stopách Pána Ježíše Krista a musím říct, že během těch pár měsíců jsme se neskutečně změnil..náš život je nyní zcela jiný, krásnější, plnější užasných chvil, posílen mnohem větší láskou a není to jen Maruškou je to halvně díky Pánu Bohu....
letos v dubnu jsme se opět vzali a to přímo před Bohem..takže nyní jsme k sobě svázani láskou Boží...manžel s nechal pokřtít, já jsem pokřtěna od svého ranného dětsvtví. oba jsme biřmování...ke svatému přijmání nyní už také pravidelně každou neděli chodíem...i svatou zpověd mám za sebou...
@andelka ahojky to jsem moc ráda, že jsi se tu objevila... a moc gartuluji k vašemu novému přírustku 🙂
nám za kmotřičku byla moje maminka..manželovi naše dobrá známa a pevně věřím, že ji jednou opět požádám, aby nám kmotřičku dělala to bude až se nám narodí druhé miminko..jsem si jistá, že druhé miminko přijde samo..
@mamkabeika presne to o tom povoľovaní hriechov napadlo aj mne, preto som došla k takému záveru, aký som napísala. Že to môže byť mätúce a vôbec nás to nemusí približovať k Bohu...
@adenka84 Ako krásne si to napísala 😵 Cítim až také blaho na duši. Až mi slzičky vybehli 🙂
@mamkabeika děkuji jsem hrozně moc ráda, že mě nikdo v tomhle pochopil a že mě kvůli tomu neodsuzujete.. 🙂 díky moc..
když jsme se poprvé o tom bavili s naším knězem..bylo mě z toho moc a moc smutno..nechtěl nám tím ublížit, ale vše nám prostě vysvětlit musel v čem je to umělé oplodnění špatnééé.a jsem moc ráda, že to udělal..
i když tenkrát jsem to moc a moc oplakala...
@maja22 no on o tom začal mluvit sám...řekl nám, že a´t nikd yneděláme těžké hříchy a začal je vyjmenovávat mezi nimi bylo i to umělé oplodnění...tak jsme ho zastavili a řekli, že už je pozdě, že Maruška je právě z IVF..a pak nám azčla vysvětlovat proč je to tak špatné :( když jsem pak byla na zpovědi a začala se z tohoto hříchu vyspovídávat, zastavil mě a řekl tohle už jsme probírali nehme to být a povídejte dál...tím mě moc pomohl, ptotože se mě z toho svíralo chtělo s emě tam hrozně moc plakat..
ukázka foteček z marušky křtu, mého biřmování a naší církevní svatby..
nelekejte se toho, že nemám svatební šatičky,..jendou jsem je už měla a tak jsem se rozhodla, že podruhé je už nechci...
@adenka84 To ti verím. Ja som mala výčitky zase pri našom drobčekovi, že sme ho nepočali z čistej lásky, ale už pred manželstvom a bolo v tom veľa sebectva. Podľa mňa, každé dieťatko má právo byť počaté z čistej lásky a v milujúcom manželstve a mala som pocit, že som ho o to ukrátila. Ale jeden kňaz mi na to povedal, že nezáleží na našich hriechoch, podstatné je, že ho stvoril Boh a je súčasťou jeho vôle. A Boh má každé dieťa rovnako rád a verím, že každému drobčekovi dá všetko to, čo my rodičia mu nedokážeme dať. A takisto je to aj pri umelom oplodnení. Boh asistuje pri vzniku každého nového života a požehnáva ho rovnako, nezáleží na nás, ľuďoch.
@mamkabeika ono je velice těžké žít podle desatera...málokterý člověk dokáže bez chybně a bez hříchů žít i náš kněz nám řekl, že hřeší i když zcela jinak než mi..pro něj je hřích i to co mi za hřích kolikrát nai nevnímáme tedy víme, že to hřích je,a le přesto se ho dopustíme protože to nás nějak moc netrápí...mám namysli teřba doodržení půstu...já jsem to nedokázala litovala jsem toho bránila se zuby nehty,ale porušila jsem to a to vědomě..rohatej byl silnější než má vůle...vydržela jsem nejíst maso, nemlsat atd..ale nevydržela jsem jít na PC což i právě tohle je porušení půstu...jelikož je to pro nás požitek a ten je během půstu zakázán :(
@adenka84 já jsem v postu taky taková, vůle pokulhává, ale dávám si vždycky postní předsevzetí, které se snažím dodržovat. Loni to bylo omezení netu a poctivá práce na dokončení školy 🙂
Ad problémy s plodností..my jsme o tom mluvili už dávno, a shodli jsme se, že bychom to nechali být. Já bych třeba ani nechtěla, aby muž šel na spermio, nechtěla bych vědět čí je to "vina"¨. Určitě bych zkusila režimová opatření, cvičení, přírodní léky (už mám zkušenost s léčbou nepravidelného cyklu), ale medicínského nic. Přijde mi to jako už příliš velký zásah. Ale samozřejmě, co se stalo nemůže se odestát, Maruška je tady a je boží dítko a vaše radost 🙂 navíc jste to nevěděli, nebo nevěděli tolik.
@mamkabeika já myslím, že by se člověk neměl koukat do minulosti, ty hříchy, kterých litoval mu byly odpuštěny, musí se koukat dopředu, snažit se žít správně teď a v budoucnu. My máme sice děti počaté v manželství, ale zas předmanželská čistota pokulhávala hodně a ani jsme pro sebe nebyli první. No co se dá dělat, zpátky se to vrátit nedá.
@andelka no nevěděli jsme to vůbec..a avůbec jsme o tomhle nepřemýšleli..to nám právě řekl až ten náš kněz..ale jak píšeš co bylo to bylo hříchy z ketrých sjme s evyzpovídali a kterých jsme vážně litovali jsou smazáné..můžeme se sz nich jen poučit..do budoucna už také nekoukám co bylo bylo a co bude to.......
16. nedeľa v Cezročnom obdobíZ
Jer 23, 1-6
Ž 23, 1-3. 4. 5. 6
Refrén: Pán je môj pastier, nič mi nechýba.
Ef 2, 13-18
Mk 6, 30-34
Aleluja, aleluja, aleluja.
Moje ovce počúvajú môj hlas, hovorí Pán; ja ich poznám a ony idú za mnou.
Dievčatá idem s prosbou, či by bol niekto ochotný darovať hračky, ktoré už nevyužije /akékoľvek v použiteľnom stave okrem plyšových/ do novootvoreného Centra pre prijatie rodiny / www.rodinkovo.sk /, nakoľko sa tam pri rôznych akciách pre rodiny, mamičky a pod. koncentruje veľké množstvo detí veku 0 až..., hračky v herniach boli v dosť zlom zničenom stave, väčšina by už patrila do koša. Ak by sa našla dobrá duša, hračky by som vyzbierala a hromadne im doručila, určite by sa potešili a inak im v tomto bohužiaľ pomôcť neviem. Ak niekto, tak poprosím IP 😵 .
@mamkabeika čo sa tyka tvojej teorie o tom celibate. S tym sa teda neztotožnujem. Podla mna je určite horšie uvadzať seba ale teda najmä manžela do možnosti ešte väčšieho hriechu ako použitia nejakeho kondomu či prerušovaneho styku. Sice ok, je to antikoncepcia, ale ste pri tom stale spolu vy dvaja. Ale po niekolkomesačnom či ročnom celibate by si musela byť zazračne, a teda hlavne tvoj muž aby nemal v hlave všetko možne. _Od pozerania prasačiniek na nete až po neveru. JA by som toto isto neriskovala, pretože sme len ludia a tak nach Boh stvoril, aj ked sa vieme v určitej hranici ovladať, nie každy je taky silny aby dokazal taky dlhy čas abstinovať
@vejula Záleží na tom, akého názoru je tvoj muž. Málokto sa s tým totiž stotožňuje. Chce to silnú vieru. Ak muž nie je silno veriaci a nesnaží sa Bohu prinášať obety, tak ty môžeš mať akékoľvek presvedčenie, ale muža nepresvedčíš. Jediné, čo môžeš robiť, je modliť sa za svojho muža. A vtedy chyba nie je na tvojej strane. Lebo na milovanie musíte byť dvaja. Aj keď by mal byť s vami Boh, a použitím antiky mu vyslovujeme svoje NIE. Ja s mužom zdieľam rovnaký názor a cítime to vďaka Bohu rovnako. Aj tu pri mne sedí, keď to píšem a radí mi, ako sa lepšie vyjadriť 🙂
Ta teória o celibáte, nie je moja 😉 Ja som od prirodzenia rovnako ako ty človek a moje vnútro sa proti tomu búri rovnako. Ale z lásky k Bohu chceme s manželom na sebe pracovať a naučiť sa ovládaniu a zdržanlivosti. Máme sa ešte čo učiť, zatiaľ nám to moc nejde 😎
A mimochodom, to pozeranie prasačiniek či neveru, ktorú hore spomínaš, celibát nespôsobuje! Práve naopak, spôsobuje ju chabé (ja to volám) antikoncepčné milovanie bez Boha, v ktorom chýba pravá láska (lebo Boh je láska) a ktoré časom zovšednie a partneri potom potrebujú rôzne ozvláštnenia (od zmeny polôh, cez rôzne pomôcky až po pozeranie pornografie). Len hriech (a medzi nimi je aj antika) plodí ďalší hriech.
Láska k Bohu, snaha páčiť sa mu, poslušnosť, zdržanlivosť a sebaovládanie, nikdy nespôsobuje HRIECH! Naopak, zdržanlivosť a sebaovládanie plodí ovocie vzájomného porozumenia, ešte väčšiu vzájomnú túžbu či blízkosť páru k Bohu.
Samozrejme, ak si myslíme, že to zvládneme sami, sme na omyle. Stále musíme prosiť Boha o pomoc a zotrvávať v modlitbe. Vždy, keď sme si s manželom v tom spomínanom ťažkom období povedali: " sme dobrí, už dlho sme vydržali", namiesto toho, aby sme poďakovali Bohu, zlyhali sme a opäť sme "jedli zakázané ovocie". V tomto prípade pýcha plodila hriech smilstva.
Ahojky , to čumím o čom sa tu diskutovalo....
ja obdivujem tých čo zachovávajú celibát...alebo sa aspoň snažia...podľa mňa je to sebaklam...že vydržíme a bez ujmy na zdraví...myslím tým psychické zdravie....
,,1Kor 7:5 Neukracujte sa navzájom, iba ak čo z obapolného súhlasu na čas, aby ste stihli na pôst a na modlitbu, a zase sa vedno zídite, aby vás nepokúšal satan pre vašu nezdržanlivosť."
ale nie som expert takže ďalej nerozvíjam svoje hypotetické úvahy... 😎
je pravda že po tom čo manžel so mnou v tehotenstve prežil sa o mňa bojí...však mali sme šťastie a Duch svätý nám dal úžasných poradcov...a celibát to práve nebol čo radili...iste ak niektorí kňaz či dokonca biskup poradí že bariérová antikoncepcia je ok...nechápem ale nejdem ho obviňovať zo šarlatánstva lebo neviem súvislosti...
ale toto podľa mňa sa vzťahuje aj na bariérovú antikoncepciu..
,,Gen 38-9 Keďže Onan vedel, že potomstvo nebude jeho, kedykoľvek obcoval so ženou svojho brata, zakaždým vylieval semeno na zem, len aby neposkytol potomstvo svojmu bratovi
10 Pánovi sa však znepáčilo čo robil, a dal zomrieť aj jemu."
takisto ak pre niekoho svedomie je ivf ok... nechápem ale nemám právo ani ceknúť...lebo som problém otehotnieť nemala...
ak sa riadime Bibliou, čo je Božie slovo a tam sa píše...
,,Gn, 30:22 Boh si však spomenul aj na Ráchel. Boh ju vypočul a otvoril jej lono"
podľa toho iba Boh otvára lono ženy a iba on ho môže zatvoriť...
nehnevajte sa na mňa
☹
@olejka Ani sa nehneváme 🙂 Prečo by sme mali?
@mamkabeika vzťah s mužom môže byť dobry, ale ked raz nieje ztotožneny s takymto postupom, tak to môže brať osobne, dokonca by som povedala, že to môže vnimať ako určitu formu psychickeho tyrania. A môže sa teda tymto aj pekny vzťah a manželstvo pokašlať. A teda nebudem sa tvariť, že mne by bolo taketo konanie prijatelne.
Asi to vnimam celkom inač ako ty, nejdem tvrdiť že ja to vnimam spravne, je to skutočne vec svedomia.
PRavdupovediac mna by skôr svedomie hryzlo, keby som chcela od muža takuto obetu... Citila by som sa hrozne aj voči nemu, a teda neviem ako by sa to pokašlalo po mesiacoch či roku. Mohlo by byť už neskoro.
Ak ste s mužom rovnakeho razenia, tak je to fajn. JA by som sice toto nepovažovala za najlepší spôsob riešenia tychto problemov, ale ako vravim niesom vševediaca a vychadzam len z toho čo poznam - a to je velmi velmi obmedzene poznanie.
Vieš napriklad zober si, že si po 3 či 4 cisarakoch(čo už je považovane za rizikove) a teraz do konca života žiť ako. Na prirodzenych metodach planovania? Ja teda neviem, neskušala som to dlho, ale nepride mi to nejakobezpečne. Poznam nejeden pripad, kedy takto ženy otehotneli. Nie každy ma idealny cyklus idealny hlien, ktoru je zaručene viditelny... A riskovať, že tie tri či štyri deti ostanu siroty? Ved tehotenstvo po 4 cisarskom je už velmi vysoko rizikove. Tam nejde o to, že planovať a ak sa pošmykne, tak len prijať čo život nadelil. TEda neviem, možno časom zmenim nazor, ale teraz to nevnimam tak jednoznačne ako ty.
Mne zasa pri týchto úvahách napadlo niečo iné. Či sa dá smrť oddialiť a ako. Myslím si, že modlitbami sa oddialiť dá. Poznám ľudí, ktorí doslova viseli hrobárovi na lopate, ale modlilo sa za nich veľa ľudí a dostali sa z toho, žijú už niekoľko rokov. Dá sa to bez modlitby? Ak má žena nadelené, že trebárs v 30-tke zomrie, tak proste zomrie? Pri cisárskom, pri autonehode alebo dostane rakovinu? Lebo ak má zomrieť, tak sa tak stane? Poznám príslovie - kde má hlava zomrieť, nohy zanesú... Ak modlitbou vyprosíme život, tak potom tie úvahy sú v podstate zbytočné, ide o to, aby sme dôverovali Bohu, že všetko ide tak, ako má...
@vejula bola som na mieste, kde blbol net, tak som si tvoju reakciu prečítala až teraz....
Nemyslíš si, že ten rozkol je čiastočne (alebo možno hlavne) - rodičovskou výchovou, vedením k viere, čiastočne socikom, posocikovským obdobím? Ja mám totiž často taký pocit, ako opisuješ, u svojho muža - takú strašnú rozpoltenosť...
ROky sa - hlavne v konzervatívnom (a pre mňa čo sa viery týka veľmi zaostalom a zo strany veriacich voči predstaviteľom cirkvi na SR veľmi "všetkoodpúšťajúco a všetkotolerantným prístupom) akoby nosilo také to degradovanie človeka ako osobnosti - veĎ roky človek na SR nič neznamenal, bol spriemerizovaný, ako veriaci, mysliaci, pracujúci, všetko bolo spoločné, všetkých...nejak mám pocit, že na SR viera znamená hlavne trp, kajaj sa, ži skromne = buď chudobní a zaznávaj bohatších, choĎ do kostola a každý rok vysveť dom, kňaza si ucti a pamätaj, že kňaz je všetko a všetko mu toleruj....
Čo myslíš?
Ad nešťastné ženy v manželství...já bych to určitě jen tiše netrpěla, a když by selhaly opravdu všechny možnosti, v zájmu ochrany zdraví svého a dětí bych volila rozluku...nekončit manželství, protože někdy život přináší opravdu náročné zkoušky, velmi těžká období a člověku někdy dlouho trvá, než se odhodlá ke změně....ale pokud by to šlo, pod jendou střechou bych nezůstávala.