Slovexit
Podporte myslienku vystupenia Slovenska z EU , tak ako to spravilo UK a nasledujme cestu z tejto pasce , ktora je kratko pred zaklapnutim . Kazdy podla svojich moznosti 🙂
..blogy, FB a pod.
Stručné zhrnutie
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že vystúpenie z EÚ by mohlo viesť k nárastu nezamestnanosti až na 30 % a k výraznému ekonomickému poklesu pre malú otvorenú ekonomiku ako Slovensko.
- Diskusia používa Brexit ako precedent; účastníci zdieľali informačné materiály vrátane videa "Brexit: Aftermath" (33 min) a 8-minútového videa o fungovaní Európskeho parlamentu s českými titulkami.
- Navrhované riešenia zahŕňajú referendum, individuálne medzinárodné dohody mimo EÚ a využívanie eurofondov, pričom eurofondy boli zároveň kritizované za korupčné praktiky a narušenie trhu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké ekonomické riziká sa spomínajú pri vystúpení z EÚ?
A: V diskusii sa uvádzal odhad nárastu nezamestnanosti až na 30 % a varovania pred recesiou, poklesom hodnoty úspor, investícií a nehnuteľností v mene EUR.
Q: Akú úlohu majú eurofondy v argumentácii za alebo proti členstvu v EÚ?
A: Eurofondy boli spomínané ako zdroj financií na obnovu pamiatok a infraštruktúru, ale zároveň ako nástroj, ktorý môže narušiť trh a byť predmetom rozkrádania.
Q: Je možné nahradiť členstvo v EÚ individuálnymi dohodami medzi štátmi?
A: V diskusii sa uvádzalo, že „individuálne dohody medzi krajinami aj bez politickej únie“ sú považované niektorými diskutujúcimi za možnú alternatívu k EÚ.
Q: Aké informačné a prezentačné zdroje boli odporúčané na pochopenie Brexitu a vystúpenia z EÚ?
A: Spomínané zdroje zahŕňali video "Brexit: Aftermath" (33 min) od Paul Joseph Watson a Stefan Molyneux a 8-minútové video o fungovaní Európskeho parlamentu s českými titulkami.
Q: Ako sa v diskusii vníma dopad Brexitu na malé otvorené ekonomiky?
A: Niektorí účastníci tvrdia, že Brexit ilustruje riziká pre malé otvorené ekonomiky a môže viesť k ekonomickým otrasom, zatiaľ čo iní ho používajú ako dôkaz, že vystúpenie je uskutočniteľné.
Q: Aké problémy sa spomínajú v súvislosti s domácim poľnohospodárstvom a trhom potravín?
A: V diskusii sa uvádzalo, že slovenské poľnohospodárstvo bolo zdecimované, obchodné reťazce kladú lokálnym farmárom nezvládnuteľné podmienky a v obchodoch sa predáva veľa dovozových plodín namiesto domácej produkcie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Členstvo v EÚ nie je vnímané jednoznačne pozitívne; sú priznávané aj reálne negatíva a riziká.
- Mnohí účastníci vidia problém skôr v domácej politike a výbere politikov než výlučne v EÚ ako takom.
- Eurofondy sa v diskusii považujú súčasne za dôležitý zdroj financií a za predmet kritiky pre možnú korupciu.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že vystúpenie z EÚ by umožnilo obnoviť suverenitu a individuálne dohody; iní tvrdia, že vystúpenie by drasticky zhoršilo ekonomickú situáciu a zamestnanosť.
- Jedna strana považuje eurofondy za nevyhnutné na rozvoj a opravu pamiatok; druhá strana ich označuje za nástroj deformácie trhu a zdroj rozkrádania.
Otvorené otázky
- Aké by boli overené kvantifikované makroekonomické dopady vystúpenia Slovenska z EÚ (HD P, obchodný deficit, kurz EUR)?
- Dá sa nahradiť financovanie a trhy zabezpečené členstvom v EÚ prostredníctvom individuálnych medzinárodných dohôd bez veľkých ekonomických škôd?
- Kedy a za akých podmienok by malo zmysel organizovať referendum o vystúpení, aby nebolo voči záujmom štátu kontraproduktívne?
Spomenuté značky a firmy
EÚ, BBC, NATO, eurofondy
Spomenuté produkty a metódy
referendum, proxy voting, eurofondy, individuálne medzinárodné dohody, Brexit, video "Brexit: Aftermath" (33 min), 8-minútové video o Európskom parlamente s českými titulkami, občianstvo/pas
Miesta a osoby
Spojené kráľovstvo, Británia, EÚ, Brusel, Londýn (City), Švajčiarsko, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Taliansko, Malta, Island, San Marino, Lipota, Kotleba, Kollár, Fico, junker, šulc, Merkelova, Paul Joseph Watson, Stefan Molyneux
@bridgetfidget no a k tym pasom, kto ma na to čas obzvlášť ked je okolo toho dosť papierovačiek a skutočne ho nikto nepotrebuje, a ľudia vo finančníctve boli mnohí od 7am az do piatka v práci kvoli volatilite na trhu.... Je úplne jedno ako sa rozhodlo pre ekonomiku UK je to vystúpenie z EU devastujúce rozhodnutie.... Škoda lebo to zaplatia všetci ti co ostanú...
@alaguema tak nevnimas to ani ako vyhru, ale zaroven nevies ako by to bolo po vystupeni alebo po nevstupeni, tak ako sa potom mozes relevantne k tomu vyjadrovat, nechapem.
vsetko ide, kde su schopni politici. kedze nas maju vyspele krajiny eu za blbeckov, tak sa necudujme ako to je. a tymi blbeckami sme preto, lebo si nevieme zvolit normalnych politikov, ktori za nas rozhoduju. vid co sa deje teraz u nas.
my nie sme schopni existovat sami, nie sme. a bude fajn, ked si to ludia uvedomia. a su dve moznosti, bud sa ludia zbadaju a nieco s tym spravia alebo holt ak chceme zit na ako takej urovni, budu nas musiet drzat silnejsi.
a tak je to aj v zivote.
@alaguema
nie?
vies kolko penazi sem unia leje? a vies ako ich my slovaci rozkradame?
vies ako sa zaraba na nestasti inych? na romoch? ake podvody sa robia s peniazmi, ktore su urcene na prospesne veci?
Bud rada, ze nevies, ja by "unia" tak taku po pysku dam slovensku, ze sa patkrat zatoci okolo svojej osi!!!
clenstvo v unii jednoznacne pomohlo tomuto statu, tiez otvorilo dvere vzdelanym a sikovnym ludom...
jedinym komu to nevyhovuje su nackovia typu kotleba, a pod.
@mawka normálne sa k tomu môžem vyjadrovať. Účasť v EÚ nie je výhra a vystúpenie by bolo v tejto fáze asi zložité. To je jednoduchý fakt. Čo na tom nechápeš? A kde sú to tie super úspešné krajiny? Bavíme sa o tej istej Európe? Jediná krajina, ktorá momentálne bez problémov v Európe prosperuje, je Švajčiarsko. Že nie je v EÚ, predpokladám, vieš. EÚ bola skvelá myšlienka a takou by aj ostala, pokiaľ by fungovala výlučne ako spoločenstvo krajín, ktoré si vzájomne uľahčujú obchodovanie bez toho, aby zasahovala do vnútroštátnych záležitostí členských krajín.
@mima4 nezdieľam tvoj názor. To, čo sem "lejú" v rámci eurofondov, si kompenzujú presne tým, že k nám vyvážajú kvantum tovaru za predražené ceny. Na úkor našich výrobcov, samozrejme.
@lareina ano, cim mladsi = neskusenejsi , tym vacsia snaha ostat v EU . ti co uz maju nejake skusenosti s realnym svatom chcu von. pekny graf inak, dobre to v nom vidno. EU sa moze pacit jedine naivnym detskam, ktore zivia ich rodicia ..a ich rodicia chcu von, lebo chapu o co ide naozaj.
@lareina všetci vieme, ze na to, aby clovek mohol voliť musí byt plnoletý a mat občianstvo. Tak neviem, co tu splietas o ľuďoch, ktori tam dlhodobo žijú, ale nie su občania. Tak to majú asi v paži a nemajú záujem, hádam by takí nemali rozhodovat o budúcnosti krajiny. komu záleží, na krajine v ktorej žije a chce voliť, si ten cas na vypísanie pár stránok žiadosti a odfotenia sa urcite nájde, to som este nepočula takú výhovorku, ze nemam cas si vybaviť pas, taktiež si ten, co chce voliť nájde cas, to je tiež pekný blbosť, ze ľudia nemali cas. Ľudia, ktori tam su len preto, lebo tam zarábajú viac ako v domovskej krajine celu GB majú v paži a všetko im tam vadí, ti na tie pasy kašlú.
@lareina mna si vobec neurazila, a ako ta citam dalej, cely tvoj prejav je prirodzene arogantny, s tym vela nenarobis; apropo bbc citam samozrejme aj ja, tu tabulku som uz videla, nie je pre mna novinkou,no ale ak si ma chcela dovzdelat, dakujem 🙂 Na co som narazala bolo tvoje generalizovanie a urazanie/ vyjadrovanie sa (tabulka neukazuje, ako volili 'nevzdelani') :D
Co sa tyka zavadzania, snazili sa obe strany ale ano,leave sa posnazila viac, s tym suhlasim.
Ak ti je to jedno, a vies sa zbalit a ist, nestracaj cas prispevkami a urazanim vysledku. Mne to jedno nie je, nebolo by mi to jedno ani v pripade opacneho vysledku, pretoze buducnost z gule nevycitame, cize kopa neznamych a samozrejme,ze som zvedava,co sa stale a dufam v tom najlepsie,co z tejto konkretne situacie moze vzniknut. A tiez to nevidim ako cisty doom and gloom, to zase je tvoj nazor, ok,kratkodobo to asi skvele, ale nevidim dovod aby z dlhodobeho hladiska sa UK pekne nepozviechala.
Ta tvoja veta o zarabani prachov v city znie tiez dost nepekne, ale uz si to ospravedlnila hormonmi,tak to budem brat, ze si to myslela nejako inak. Mimochodom, aj ja aj MM pracujeme v city (ja nie priamo vo financnictve) ale nepotrebujem byt kvoli tomu arogantna voci zvysku obyvatelstva, ktori nie su bankers a traders. Zo skusenosti, ta arogancia (zarabame prachy na ...) sa vidi viac u ludi na nizsich postoch, ludia vo vedeni sa takto nevyjadruju (co si myslia, to neviem,ale prezentuju sa inak).
Ten cas sa aj vo financnictve nasiel- my sme to riesili proxy vote; ako som spominala, ak niekomu naozaj zalezalo na tom,aby odvolil, mal niekolko moznosti.
Na ten pas si si odpovedala sama, ci to cloveku za to stoji alebo nie. Len potom sa neoduvat, ze sa neda ist volit.
@lareina svojka je naozaj velmi pekny slovensky novo-vyraz, som rada,ze ti viem povedat aspon nieco pozitivne 🙂
@lareina tak ti neostáva nič ine, len sa zmieriť s tým, ze o krajine, v ktorej žiješ rozhodli ľudia, ktori majú volebne právo, tak to funguje predpokladám všade na svete, nie je to nič nezvyčajne.
Aj by som napísala niečo o hrdých Slovákoch žijúcich v zahraničí, ale sa ovládnem, lebo sa tu do mna ľudia pustia.
@sisaka pozri mne osobne je to vážne jedno ako sa rozhodne, aj ked pochybujem, ze naozaj vystúpia, ešte len to by sme videli recesiu v UK a celej EU a najviac by trpeli malé otvorené ekonomiky ako je SR. A netreba sa nechať zmiasť tym ako bolo pred EU to je úplne jedno, podstatne je co by prišlo po jej rozpade.... To nám zo dňa na deň padne hodnota uspor, investicii a nehnuteľností v mene EUR a budeme spomínať ako nám bolo v EU dobre
@sisaka no chapem ta uplne. som slovenka, ale vobec nie som hrda 😀 zijem na slovensku, pracujem v zahranici a buducnost, ehm, kde bude lepsie, tam pojdem. takze ak zozeniem job na slovensku a budem spokojna a uzivim deti, budem tam, ak inde, tak inde. ale nebudem sa buchat do prs aka som hrda slovenka a pritom krmim ekomoniku niekoho ineho, vsakze 😉
tiez mam na to nazor. lebo sak hrdi slovaci by mali teda obohacovat vlastnu krajinu, nie cudziu, vsak? 😉 😀
@lareina prisla som davno pred slovenskym vstupom do EU, takze uz naozaj dlhokanska doba. Pasy mam oba, lebo mi to bolo pravne umoznene, ale vo slovenskych volbach nevolim, nezijem tou realitou, len co si precitam a pocujem od znamych a rodiny, takze neodvazim sa rozhodovat a volit.
A ano, to jedine chapem, ludi, co maju dilemu, lebo by sa museli vzdat povodneho obcianstva. Hrdym Slovakom moze byt clovek aj bez pasu, oslavovat svoju heritage ti nikto nezakaze. Ja v tom mam jasno, ak by som sa musela jedneho vzdat (co sa mozno teraz stane), viem,ktore si ponecham.
@lareina ved hej, len proste nekricim aka som hrda slovenka, ked hrda nie som. som obcan slovenskej republiky, ktory vyuzil volny pohyb v ramci eu a rovnako som vyuzila moznost pracovat v ramci eu. cize ja sa citim ako europan, kozmopolita a nie slovak. mam len nas obcanak a to je asi tak vsetko.
@bridgetfidget to chápem ked si tu tak dlho, už sa cítiš ako doma tu 🙂 ja zas dosť aj kvoli práci cestujem takze stále sa cítim ešte doma v SR 🙂
Dúfam, že sa nebudeš musieť vzdať slovenského pasu :(
Inak nemyslím, si, že som až taka arogantná a urážlivá ale určite sa nad tym zamyslim, ďakujem za feedback. Ja som písala názory a vyjadrenia, ktoré panujú priamo u nas vo finančníctve, ale chápem ked ma niekto názory iné, len si myslim, ze by to malo zbytočne negatívny dopad na nas všetkých a rast ekonomiky , HDP, import, export a pod hovoria o tom ze je lepšie zostať úplne súhlasím ze eu to preháňa s kontrolou a ver tomu, že kedže som zodpovedná za trhy strednej a východnej Európy denne na to nadávam 🙂))
Musím uznať, že sa ma tvoje slova dotkli a skutočne som nemala za cieľ vyvolať takýto konflikt, ospravedlňujem sa. Inak uz 4 roky reportujem priamo CEO dcérskej spoločnosti švajčiarskej banky v Ldn City tak som si myslela ze úplne na spodku nie som ale je pravda, ze ešte je priestor na rast ....
Prajem pekný a slnečný deň 🙂
@lareina ako chapem, ze si v UK a uz si sa zzila s jazykom, ale su tu aj maminy, ktore anglicky nevedia a neni lepsie napisat namiesto feedback spätna vazba? 😉
mne uz to pride smiesne tieto anglicke nazvy, totalne predimenzovane. zlozite suvetie slovensky a niekde v strede anglicke slovicko, ktore sa v pohode da prelozit aj u nas...
Toto je aj moj casty ptehresok,niekedy je lahsie vybrat si vyraz,ktory prvy sadne na jazyk,a keze sprava bola adresovana mne,a ja som z vyrazom nemala problem,myslim,ze to zas nie je tak neodpustitelne. Ale zas velmi sa mi paci,ked ludia rozpravaju krasne po slovensky,len mne to uz ide obcas tazsie-nedavno mi trvalo,kym som si spomenula na slovo 'baklazan' (hoci ma napadlo v dalsich troch jazykoch okamzite)
@lareina konflikt to nie je,ja to beriem ako vymrnu nazorov, a zas nejako dotknut som sa ta tiez nechcela. Ano,kazdy mame svoj nazor,poniektori nevyhraneny, a urcite dost ovplyvneny tym,kde sme, a akou realitou zijeme. Negativa co si vymenovala, ano,kratkobodo ako som spomenula to asi nebude idealne, ale snad dlhodobo prevladnu pozitiva.
Tiez by som si rada slovensky pas nechala,ale to uz zalezi na buducej legislacii,ake a ci vobec budu zmeny.
Nepovedala som, ze si uplne na spodu, nepoznam ta 🙂 len som poukazala na urcite manierizmy zasa z mojho vseobecneho pozorovania ludi v city, nemyslela som len teba ako jedinu, ale aj v city citis rozdiel vo vyjadrovani u ludi, hoci aj prezentuju rovnake nazory a presvedcenia. Drzim palce nech sa ti dobre rastie,pracovne aj tehotensky.
@lareina mala by byt, ale pouziva tento pojem niekto? Vsade selfie