Som za pomoc utečencom
Som za pomoc utečencom, rodinám, som zato, aby sa oddelili teroristi od obyčajných ludí a nehádzali sa všetci do jedného vrecka. Som za Europu bez rasizmu, paranoje a spokojný život všetkých bez ohladu na rasu, náboženstvo, sexuálnu orientáciu.
Stručné zhrnutie
- Organizácie a zdroje zmienené v diskusii, vrátane UN a Mercy Corps, poskytujú štatistiky a rýchle fakty o utečeneckej kríze a boli v diskusii zdieľané ako informačné zdroje.
- V diskusii sa opakovane navrhovalo overovanie mien, zdravotného stavu a zamestnania ako kritérium pre poskytnutie azylu a súčasne návrh na systematickú registráciu a kontrolu hraníc.
- Konkrétne formy pomoci, zmienené v diskusii, zahŕňajú dobrovoľnícke triedenie a balenie zbierok, pomoc v susedných krajinách utečencov a dočasné prijatie do štátov s organizačnou kapacitou (príklady krajín a miest boli v diskusii časté).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré organizácie v diskusii poskytli štatistiky alebo rýchle fakty o utečeneckej kríze?
A: V diskusii boli zdieľané odkazy na UN (http://www.un.org/en/globalissues/briefingpaper...) a Mercy Corps (http://www.mercycorps.org/articles/turkey-iraq-...).
Q: Aké kritériá navrhovali diskutujúci pre rozhodovanie o poskytnutí azylu?
A: V diskusii sa navrhovalo kontrolovať mená, zdravotný stav a zamestnanie žiadateľov a podľa toho rozhodnúť: ak splnia podmienky, poskytnúť azyl, ak nie, poslať späť.
Q: Existujú v diskusii konkrétne spôsoby dobrovoľníckej pomoci pre utečencov?
A: Áno; konkrétne bolo spomenuté triedenie a balenie zbierok ako dobrovoľnícka aktivita a jedna diskutujúca uviedla, že chodila triediť a baliť zbierku pre utečencov a ponúkla kontakty.
Q: Koľko utečencov by podľa diskusie mala prijať Slovenská republika a koľko Nemecko?
A: V diskusii sa uvádzalo, že „SR by malo zobrať niečo cez 2000 ľudí“, a tiež bola spomenutá informácia, že Nemecko „berie takmer milión ľudí“ (tieto čísla sú v diskusii prezentované ako tvrdenia účastníkov).
Q: Môžu tajné služby preverovať všetkých utečencov podľa diskusie?
A: V diskusii jedna strana tvrdila, že „tajné služby preverujú každého utečenca“, zatiaľ čo iní diskutujúci spochybnili kapacity tajných služieb preveriť státisíce až pol milióna ľudí, ktorí prišli v krátkom čase.
Q: Aké alternatívy k presídleniu do Európy boli v diskusii navrhované?
A: V diskusii bolo opakovane navrhované koncentrovať pomoc v blízkosti domovských krajín utečencov (pomoc „na mieste“) a spomínali sa krajiny ako Turecko, Jordánsko, Libanon či Saudská Arábia ako lokality, kde sa podľa diskutujúcich môže poskytovať podpora.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii prevládal názor, že utečencom treba nejako pomáhať.
- V diskusii sa ako konkrétna forma pomoci uvádzalo dobrovoľnícke triedenie a balenie zbierok.
- Viacerí diskutujúci odporúčali poskytovať pomoc aj v susedných krajinách utečencov (pomoc „na mieste“).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že väčšina migrantov sú „mladí muži“ a predstavujú bezpečnostné riziko; iní poukazovali na údaj z UN/Mercy Corps, že vysoký podiel utečencov sú deti (v diskusii spomenuté číslo 41 %).
- Jeden názor hovorí, že „tajné služby preverujú každého utečenca“, druhý názor spochybňuje logistické kapacity tajných služieb preveriť stovky tisíc až pol milióna ľudí.
- Jeden prístup preferuje presídlenie a integráciu v Európe; protichodný prístup preferuje pomoc v regiónoch blízko domovských krajín a obmedzené prijímanie.
Otvorené otázky
- Ako prakticky a spoľahlivo oddeliť teroristov od bežných migrantov pri veľkom príleve ľudí?
- Ako zabezpečiť dlhodobú integráciu utečencov vrátane bývania, práce, vzdelania a zdravotného poistenia bez výrazného zaťaženia miestnych systémov?
- Aké presné počty a kritériá by mali rozhodovať, koľko utečencov má prijať konkrétna krajina (napr. Slovensko)?
- Ako vyvážiť pomoc „na mieste“ v susedných krajinách s humanitárnym prijímaním v Európe?
Spomenuté značky a firmy
UN, Mercy Corps, The Guardian, Welt, Spiegel, Pravda, Topky, Harvarde, OSN, NATO, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
azyl, overenie mena, zdravotný stav, zamestnanie, preverovanie tajnými službami, registrácia na hraniciach, sterilizácia, povinná vojencina, zjednotenie rodiny, dávky, rodinné prídavky, materské, tlmočníci, zdravotné poistenie
Miesta a osoby
Slovensko, Nitra, Las Vegas, Budapešť, Viedeň, Maďarsko, Srbsko, Nemecko, Rakúsko, Turecko, Irak, Jordánsko, Libanon, Sýria, Saudská Arábia, Spojené štáty, Ukrajina, Bratislava, Michalovce, Komárno, Luton, Londýn, Hlavná stanica v Bratislave, Trnava, Michal Havran ml., Fico, Merkel, Obama, Basarom Asadom, Fulhelom Kotlebom
Ja to vnimam celkovo ako krizu v Europe, lebo doteraz sme my, z vychodneho bloku europskej unie , chodili za pracou do zapadneho bloku, kde sa dalo dobre zarobit a tymto aj prezit, hoci sme tie peniaze nasledne nosili domov a tu z nich zili, ale zvysovali sme si tym svoju soc. uroven. Ked Europu zplavia utecenci, vyrazne sa znizi moznost sa zamestnat, tym padom aj poklesne nasa ekonomicka a soc. uroven a to mi tiez nie je lahostajne. Hovorim, pomoz deviatim zobrakom a stanes sa desiatym.
Aj tak je divne, ze niekto uteka pred vojnou a chudobou, cez 11 mierovych krajin, za 4000 eur s IPhone vo vrecku do Nemcka v znackovom obleceni...
Dat pracu?? To je co za chajovina? Shak na SK si ludia kolkokrat pracu najst nevedia... Teda netvrd, ze nie vzdy vlastnou vinou... Ale preco by sme im mali dieco davat? Ti ludia prisli nelegalne, nedodrziavaju ziadne pravidla a ohrozuju nasu bezpecnost a stat a spolocnost... Dala by s napit a najest ich detom, akoze nie som zver,ale kto tie deti dostal do tej situacie, v ktorej su? Ich rodicia!! A ich ciel je ist do Nemecka a mat paradny zivot zadarmo.. Ako kde sme? Prispievame do soc.systemov, aby tie dotovali Africanov? Ja som myslela, ze pre solidaritu so slabymi clenmi nasej spolocnosti... Ale kde.. Doteraz na ciganov, odteraz este aj na moslimov... A nasi dochodcovia a chori mozu ist rovno do plynu, aby boli peniaze na realne potrebnych hovnivalov... Preco si ich nevezmu najprachatejsie krajiny sveta, kde by isli do spolocnosti s rovnakym vierovyznanim a nazormi??
@mamulka211 ajfony asi vlylovili v mori... Alebo ich rozdava Syria odchodzim ako vdaku za setrenie domaceho socialneho systemu...
@eaka aj ja si myslim, ze ludia utekajuci pred vojnou ostanu zit v hociktorej mierovej krajine a nebudu vymyslat.
@valy ako chces strazit hranicu? jedinu vonkajsiu hranicu v sch. priestore ktoru slovensko ma je hranica s ukrajinou. tam neprebehne ani zajac. ale ako ma slov. strazit vnutornu hranicu s madarskom, ked tieto hranice su momentalne ako volny pohyb osob? prost to nejde, musela by sa obnovit vnutorna hranica, co by bolo momentalne v rozpore s volnym pohybom osob v sch. priestore.
@adsumus od kedy si zalozila temu, stale hovoris o pomoci, ale nedala si nam tu nic adresne, nic konkretne a nic realne a nic, co by slovensku ekonomiku nestalo miliony eur.
z coho chces zaplatit ubytovanie a stravu? kto zaplati zdravotnu starostlivost? kto ich zamestna, ked mame cely vychod hladovu dolinu, ciganov zamestnaju len na stavbarske prace. migranti su bez vzdelania, jazykova bariera, nemaju pracovne navyky.
ved daj uz nieco, na co neprisiel este ani fico, ani kalinak. inac mi pripominas tlchubu moncu benovu, ktora si zije v luxuse, ale doma v haciende by neubytovala ani priemerneho slovaka a nie este syrijcanov, lybijcanov....
@valy no vidis, prvy problem a sch. hranica na totalne sracky 😝
vsetci okrem rakusanov sa na madarov a ich usek vonkajsej hranice vyprdli. 😲
je uplne normalne, ze madari takyto napor nemozu zvladnut. islamske krajiny ako saudi, kuvajt, ti to maju pekne poriesene. a prachaci z kuvajtu sa pekne vyvaluju v piestanoch v kupeloch, alebo hned ako pridu na slovensko legalne na sch. vizum si prenajmu alebo kupia pekny domec v satelite v blizkom okoli piestan. 😉
adsumus Si za pomoc utecencom? No prosim,nech sa paci,daj im hracky tvojich deti,daj im oblecenie a ty si bez nejake vyzobrat,daj im svoje jedlo a tvoju rodinu nechaj ohlade,daj im strechu nad hlavou a ty si zozen krabicu,daj im svoje zamestnanie a ty chod na urad prace,ohroz buducnost svojich deti ... Tato krajina ma dost svojich problemov.Mame tu uz jednu problemovu mensinu s ktorou si roky nevieme rady.Konecne od krizi klesa nezamestnanost.Zivotna uroven pomalicky stupa.Chces vazne 3.svetovu?obcianske nepokoje?hrozbu terorizmu?zvysovanie nezamestnanosti?odchod zahranicnych firiem z nasho uzemia?zvysovanie dani?rozsirenie chudoby z vychodu uz aj na zapadne slovensko? Myslis,ze sa o nas Europa (zapadna) postara,pomoze,zlutuje,ze prijme utecencov z vychodnej a strednek europy? Pomoct ano. Solidarny ano.Ale nie takto.To sa musi riesit v krajinach odkial ludia utekaju.Naco mame svetove organizacie a usa ktory sa do vsetkeho montuju ked toto nechali zajst tak daleko?preco to neriesili uz skor?vedeli co sa v tych krajinach deje.problem nevznikol zo dna na den!mali cas.preco neboli solidarny hned vtedy?preco zrazu az teraz? Nie! Ja ich tu nechcem! Ja chcem ochranit svoju rodinu a buducnost mojich deti! Sebecke? Mozno! Ale oni su tiez,lebo su si vedomi ze ohrozuju aj nas a robia to. Poloz si otazku Preco to robia? a odpoved Lebo chcu ochranit svoju rodinu. Rovnaka sebecka odpoved! Tak kto je horsi?! Zacali utekat,vedeli ze to bude tazke,ze mozu zomriet,ze sa krajiny budu chranit a aj tak sa stazuju ze sa branime,ze im nechceme pomoct? Nikto ich sem nevolal,nenutil sem ist,isli sami a dobrovolne,tak musia niest aj nasledky. A naozaj su na tom tak zle?ked si vybrali jednu z najbohatsich krajin EU?Ak by im bolo doma tak zle tak by si vybrali aj ine chudobnejsie krajiny.chvalabohu chcu nemecko a ine silne krajiny. A kde su teraz vsade strkajuci nos Americania?? Maju velku krajinu a bohatu,nech poslu lode a tych ludi si odvezu. Teraz su hluchy,slepy? Nie,prepac,ale ja nechcem o par rokov utekat s detmi z tejto krajiny lebo sa budem bat o zivot. To je moj nazor.
@babydesire ja som za pomoc, neviem o čom ty píšeš, nejaké sebaobetovanie, prehánaš, tretia sv. horzí skor ked sa budeme k iným ludom v nudzi správať nepriatelsky, je naivné si myslieť, že ked zabuchneš dvere a povieš nie ja vás nechcem, že sa problém vyparí, trochu detinské.
Nemecko sa privalom utecencov oslabi a aby este neskoncilo horsie, aako my, slovensko. snad sa vychodna Europa odpoji od zapadnej a spolocne s Ruskom vytvorime silnu uniu a este k nam budu Nemci utekat...
adusmus aha dobre.mozes byt naivna,nerozmyslas dopredu ,,ved ja neopisujem sience-fiction,ale vychadzam z danych skutocnosti...kazdy ma nato svoj nazor..nema zmysel sa o tom bavit,bo mi o tom aj tak nerozhodujeme.. A zabuchnut dvere? Hm,nie,vravim ze mame sa ako krajina zapojit do pomoci ale tym ze si tu necgame tisice uplne inych ludi, s inym jazykom,kulturou a nabozenstvom sa NIC nevyriesi.iba sa vsetko zhorsi. Ja niesom naivka,tak prepac
https://www.facebook.com/events/161862446173940... tuto sa lepsie diskutuje aje aj s kym diskutovat...
@babydesire práveže rozmýšľam dopredu, ak budeme nepriatelskí, bude konflikt.
Adsumus rozmysla len jednym smerom, podnecovat diskusiu, len mele dokola to iste a dokopy nic nepovie, ale tema zije...
@eaka my Slovaci toho zas vela nemame , ale iste im to bude stacit, ved utekaju od hladu
@eaka 😀 😀 😀 😀 😀 hehe si ma pobavila, ja ocenujem sklony pmahat slabsim a hladnym, aj ja som za to, ale pomahat im v ich krajine, bez ich votrenia sa do nasich zivotov a na nase uzemie.
Ved prave... Starat sa tu o dalsie kvanta neprisposobivych "z ineho sveta a inej mentality" situacii nijak nepomoze... Pre Afriku je to len kvapka v mori a nas to tu vnutorne rozlozi a znici...
By ma zaujimalo,kam budeme potom utekat my a ako sa budu v tej krajine tvarit, ak este taka bude...
@mamulka211 už som ťa niekolkokrát žiadala aby si nezahlcovala diskusiu svojimi utokmi, mna to nezaujíma, čo si ty myslíš o mne alebo o adminoch, mna zaujíma tema utečencov a čo s tým, vy ste za zatvorenie hraníc, aj ked je to nereálne, ja som za pomoc a zaujímaju ma názory dalších ludí, prosím nekazte diskusiu.
@adsumus a ja som ti uz niekolkokrat povedala, ze toto je diskusia ja si tu budem diskutovat, ked si si nevsimla, pisem si s inymi, s tebou nemam tiez zaujem a opat ta upozornujem, ze toto nie je tvoja stranka, len tvoja tema.
@valy ja som za pomoc utečencom a okamžité riešenie vojnového konfliktu v syrii.