Správanie sa na fóre a dôvera v knižky o materstve
Mile maminky, vsimla som si, ze sa forum v poslednom case zacalo akosi delit na dva extremne tabory, co je mi luto, lebo sme vlastne vsetky na jednej lodi. Uz len ten fakt, ze sme prihlasene na fore o vyvine a vychove dietatka ukazuje, ze nam na nasich detickach velmi zalezi a nie je nam jedno ako vyrastaju. V teme "pre netabulkove mamicky" - ktora sa mi zo zaciatku zdala velmi slubna, lebo vyzyvala riadit sa viac aj intuiciou nez iba knihami - sa to bohuzial do istej miery zredukovalo na predhananie v tom, ktora mamina dala svojmu babatku skor dospelacku stravu. Tato nova tema je pre kazdu mamicku, - a som presvedcena, ze takych je tu vacsina - ktora je otvorena voci vedeckym a lekarskym poznatkom, v zaujme vyvarovania sa najhrubsich chyb a zaroven sa riadi svojim srdieckom a intuiciou. Taka ktora berie tabulky a odporucania ako zaklad, ktory prisposobi individualnym potrebam dietatka a vlastnej zivotnej situacii. Myslim si, ze uplne odmietanie tychto odporucani je kratkozrake, rovnako ako slepa viera v kazdy clanok, ktory sa objavi. Velmi sa prihovaram za vyuzivanie rodicovskej intuicie, ak mam z niecoho zly pocit, tak to moze byt stokrat napisane v tabulke, proste to neurobim. Ale na druhej strane by mal fungovat aj zdravy rozum, ktory napr. aj bez tabuliek hovori, ze 10-tyzdnove babo ma papat mliecko a este nic ine.
Zaroven by som sa chcela prihovorit, aspon v tejto teme za zachovanie urcitej kultury komunikacie, pokladam za nedostojne, ak sa dospele zeny "vyhadzuju" navzajom z tem s poukazanim na ich exkluzivitu pre urcity okruh mamiciek. Na druhej strane prist do nejakej temy iba nekonstruktivne kritizovat, podpichovat a arogantne povedat svoj nazor tiez ziadnu maminu necti. Kazda mame svoj nazor a forum by malo sluzit na ich vymenu. A to sa nezaobide bez respektu. Bola by som strasne rada, keby to fungovalo. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
P.S. Pre fanusikov gramatiky 😉 : Osprevedlnujem sa za nepouzivanie diakritiky, som v zahranici a nemam slovensku klavesnicu.
Stručné zhrnutie
- Diskusia rozlišuje dva extrémy pri zavádzaní príkrmov: striktne dodržiavať „tabuľky“ versus úplne ich ignorovať, pričom odporúčané riešenie je „zlatá stredná cesta“ kombinujúca odporúčania so selským rozumom a rodičovskou intuíciou.
- Odporúčania o začiatku príkrmov sa líšia medzi krajinami; niektoré zdroje v diskusii uvádzali posun odporúčaní na ukončený 4. mesiac, zatiaľ čo klasické odporúčania pre dojčené deti hovoria o začiatku po ukončenom 6. mesiaci.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňajú pridávanie tuku do domácej zeleniny kvôli vstrebávaniu vitamínov (uvedená dávka v diskusii: 1 polievková lyžica oleja na 200–250 g domácej varenej zeleniny alebo 1 čajová lyžička do sklíčok), vyhýbanie sa soli a cukru do ukončeného 1. roku a opatrnosť pri koreninách ako škorica.
Q: Kedy začať zavádzať príkrmy u dojčeného dieťaťa?
A: V diskusii sa uvádza, že tradičné odporúčanie pre dojčené deti je začať po ukončenom 6. mesiaci, ale viaceré komentáre spomínajú, že niektoré rakúske odporúčania posunuli možný začiatok na ukončený 4. mesiac; vždy sa odporúča individuálny prístup podľa pripravenosti dieťaťa.
Q: Aký olej a v akom množstve pridávať do domácej zeleniny pre bábätko?
A: V diskusii sa odporúčalo pridávať tuk kvôli vstrebávaniu vitamínov rozpustných v tukoch; praktické návrhy boli 1 polievková lyžica oleja na 200–250 g domácej varenej zeleniny alebo 1 čajová lyžička do 200 g sklíčka, pričom jeden odborný komentár varoval, že stačia aj len pár kvapiek a niektoré pediatrie v Nemecku odporúčajú rafinovaný repkový olej namiesto panenského olivového oleja.
Q: Môžem variť v parnom hrnci mäso naraz pre dospelých (solené) a pre bábätko (nesolené)?
A: Áno, v diskusii odporúčali variť v parnom hrnci naraz, ak sú porcie v miskuách vedľa seba a nesolené jedlo nie je umiestnené pod soleným tak, aby odkvapkali šťavy; odporúčanie bolo dať detskú porciu do hornej misky.
Q: Je možné použiť odsaté (odstříkané) materské mlieko do príkrmov a kaší?
A: Viaceré odpovede v diskusii potvrdili, že odsaté materské mlieko sa môže pridávať do kaší alebo príkrmov, a odporúčali ho použiť namiesto umelej mliečnej zmesi pri príprave kaší; tiež sa spomína možnosť mlieko zamraziť, pričom zmrazené materské mlieko vydrží podľa diskusie cca 2–3 mesiace.
Q: Kedy je v poriadku začať so soľou a cukrom v jedle dieťaťa?
A: V diskusii viacero účastníčok uviedlo zásadu „nesoliť ani nesladiť do ukončeného 1. roku“, a konkrétne sa spomínalo, že po ukončenom jednom roku sa soľ môže pridávať.
Q: Je škorica vhodná pre detské príkrmy?
A: Diskusia varovala byť opatrná so škoricou; jeden príspevok uviedol, že škorica má výraznú chuť a môže byť potenciálnym alergénom, iný príspevok upozornil, že „škorica riedi krv“ (uvedené ako varovanie v diskusii), takže ju pre malé deti odporúčali vynechať alebo použiť s veľkou obozretnosťou.
Q: Ako často kŕmiť novorodenca — na požiadanie alebo v 3‑hodinových intervaloch?
A: V diskusii pediatrička aj rodičky spomenuli, že odporúčanie „kŕmiť podľa potreby“ platí, ale 3‑hodový rytmus je bežný a prijateľný, ak dieťa dobre priberá; tiež sa zdôraznilo, že materské mlieko sa trávi rýchlejšie než UM, preto dojčené deti môžu chcieť piť častejšie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich uprednostňuje „zlatú strednú cestu“ kombinujúcu lekárske odporúčania/tabuľky s rodičovskou intuíciou a individuálnym prístupom.
- Všetci sa zhodli na vyhýbaní sa soli a cukru u detí do ukončeného 1. roku.
- Všeobecné odporúčanie pridávať do domácej zeleniny tuk pre lepšie vstrebávanie vitamínov.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú 1 polievkovú lyžicu oleja na 200–250 g domácej zeleniny, zatiaľ čo iné odborné hlasy v diskusii hovoria, že stačia len pár kvapiek.
- Niektoré zdroje v diskusii uvádzajú začiatok príkrmov už po ukončenom 4. mesiaci, zatiaľ čo klasické dojčenské odporúčania v diskusii hovoria o začiatku po ukončenom 6. mesiaci.
- Sporné je aj preferované náradie tuku: panenský olivový olej odporúčaný v SK/CZ kontra rafinovaný repkový olej odporúčaný v niektorých nemeckých odporúčaniach.
Otvorené otázky
- Presné množstvo oleja optimálne pre vstrebávanie tukov a zároveň pre chuť dieťaťa zostáva nejasné (1 PL vs. pár kvapiek).
- Vplyv skorého zavedenia niektorých potravinových alergénov na neskoršie alergie zostáva v diskusii otvorený a rozporuplný medzi skúsenosťami rodičov.
- Ktoré konkrétne domáce recepty sú optimálne ako prechod medzi materským mliekom a „normálnym“ rodinným jedlom nie je jednoznačne definované.
Spomenuté značky a firmy
Sunar, Novalac, kojeni.net, poradna.rodinka.sk, Kramáre
Spomenuté produkty a metódy
olivový olej, repkový (rafinovaný) olej, pridanie oleja do príkrmov (1 pol. lyžica na 200–250 g domácej zeleniny; 1 čaj. lyžička do sklíčok), odsaté/odstříkané materské mlieko, UM (umené mlieko/formula), Sunar, Novalac, parný hrniec, zavádzanie príkrmov (4. mesiac vs 6. mesiac), vyhýbanie sa soli a cukru do ukončeného 1. roku, škorica ako korenina potenciálne alergénna
Miesta a osoby
Bratislava – Kramáre, Nemecko, Rakúsko, Taliansko, pán doktor Koch
schatzilein kdybychom se ridily temito priruckami WHO mohly by rovnou zrusit vyrobu UM pocatecnich... 😀
schatzilein,
ja som pri prvom synovi narazila na jedného,, skvelého" pediatra, ktorý sa na to vobec nepýtal. Malého som dokrmovala UM, nakoniec mu po mesiaci zistili alergiu na mlieko, lenže to už bol na infúziach, lebo mu zlyhával imunitný systém.
Pritom ten dotyčný lekár sa považuje za odborníka na alergie ☹
V tabuľkách je samozrejme rozdiel.
V niektorých krajinách je bežné ovocie, ktoré my považujeme za tropické.
Problem je, ze nikto nevie, co je pre dieta OPTIMALNE. V kazdom casovom useku sa za OPTIMALNE poklada cosi ine. A vysledok? Tak, ako prosperovali deti pred rokmi, prosperuju aj teraz a budu aj v buducnosti.
Ze sa u tvojho syna vytvorila alergia na mlieko neznamena, ze sa tak musi stat u nasich deti. Na aku zlozku mlieka bolo tvoje dieta alergicke?
schatzilein-WHO není organizace jenom o kojení,ale i o dětské výživě dětí na UM,samo,že každé dítě má trochu odlišné potřeby,ale co se týká dětské výživy třba o zavádění příkrmů,tak pokud začneš s příkrmy třeba o měsíc dříve,tak to WHO přece nezakazuje,právě proto,že každé dítě je jiné,ale jsou určité věci,které se striktně zakazují pro kojené děti i děti na UM a nejspíše k tomu jsou pádné důvody
ja bych prave rekla ze dnes jsou na tom dnesni deti co se tyce nemocnosti jeste hur nez kdysi...a muzou vynalest co chteji ale je to zivotnim prostredim ve kterem ziji a s tim zadny pediatr nic neudela a dokonce ani zazracne mleko UM neni proste kdyby mel kazdy dana jasna pravidla a ne jina nez doktor x nebyl by v tom zmatek ale kdyz me jeden doktor rekne ze je to dobre nebo ze to dat muzu a desaty ze bych to delat nemela tak pak si tim padem vybiram a kecat si do toho nenecham.,.jak maminky pisou-mam svuj selsky rozum
moji prvni dcerce uz ve tretim mesici mlicko pomalu nestacilo a ma doktorka mi v pulce ctvrteho mesice rekla ze uz muzu zacot davat stavicky a polivecky...moji druhe dcerce mlicko zatim staci ale i tak ji to dam proc ne..kdyby se to nesmelo urcite by mi to ani doktorka u prvnidcery nerekla ani kdyby ji stokrat mleko nestacilo...
Tazko povedat, ci su deti na tom dnes lepsie ako v minulosti alebo horsie. Co sa tyka zivotneho prostredia, tam sa sprisnili limity pre priemysel.
Ja nehovorím, že vaše deti musia byť alergické.
Pomaly sa to tu, ale začína podobať na inú tému.
schatzilein ja nikdy od babicky neslysela ani od zadneho starsiho cloveka ze se kdysi tak extreme rodily atopicke deti a z ruznymi problemy..to jako fakt ne..dnes je to unikatni
ja neviem, ale kolko zien udrziava svoje decka doma v sterilnych podmienkach, na kazdu blbost chcu od lekarov lieky..niet divu, ze sa u niektorych vytvoria alergie.
Toto som nasla na oficialnej stranke WHO:
Globally less than 40% of infants under six months of age are exclusively breastfed. Adequate breastfeeding support for mothers and families could save many young lives.
Co tam citam, posobi na mna, akoby nedojcenie malo za nasledok straasne vela detskych umrti. Ale do svetovej umrtnosti sa zapocitavaju aj deti z Afriky, Azie, Juznej Ameriky. Tie deti tam nezomieraju tolko preto, ze by neboli dojcene, ale preto, ze casto ziju v katastrofalnych hygienickych podmienkach v slumoch, kde matky nemaju sancu sa dostat ku cistej vode.
pry ze je i vysoka umrtnost deti kdyz spi na brisku..no oni uz nevi..ja zas slysela ze se to nekdy tak stava ze dite umre do dvou let bez vysvetlenych duvodu...
tak nevím jestli je to střední cesta 🙂 první holka jedla v roce smetanový jogurty a druhá po 5letech ve stený době aktivii 🙂
wensdy jsi absolutne v norme...co je na tom spatneho?ja activii dala prvni dceri uz v roce 🙂
gabrianka, tolik sprostých slov a urážek, co mám od tebe v IP by možná odradilo kdekoho, ale mě ne. zkus se mrknout na úvodní příspěvek tématu a drž se ho, dodneška se tu probralo plno zajímavých věcí a nikdo nikoho neurážel a nenapadal. jde to i v klidu.
jinak přestože jsme "jenom" na internetu, tak stejně jako v normální komunikaci se tu prostě navzájem neurážíme.
jsme mimo téma, takže pokud se nevrátíme, zamknou nás. a to by bylo škoda.
hodně z nás tu jasně napsalo, že i když některá doporučení mají logiku, přesto je nedodržujeme, nedávno jsme tu povídaly o podávání masa, nedostatku železa atd., takže pokud ty z nás vyrobíš tabulkové supermámy, přesto jimi nejsme.
a prosím, pokud chceš odpovídat, tak slušně.
myslis ten syndrom nahleho umrtia novorodencov ci ako sa to vola.
Zavisi to od zvolenej statistickej metody, casto v tejto oblasti narazis na podvodne vedecke spravy, lebo dotycni pracovnici proste len potrebuju nieco publikovat atd. Samozrejme, ze ked sa odhali nejaky podvod, oznami sa to len v odbornom casopise, zvysok obyvatelstva sa to ani nedozvie a bude verit nadalej bludom.
My sme dostali od nemocnice brozuru, kde je vymenovane vsetko, co sa nesmie robit. Medzi tym, ze maly nikdy nesmie spat u nas v posteli, musi spat len v spacom vaku, nesmie lezat na bruchu a pod.
berenika slusna jsem a pokud sis vsimla poprosila jsem i tebe o radu ale tys me poslala do haje pamatujes?a to jsem se ptala absolutne slusne a normalne...odpovis mi na to zda po tom novalacu AR tim ze je to taik huste i site dyl spi?jak to zasyti?chce to vedet moje kamaradka a o tobe vim ze s tim zkusenost prave mas...a dalsi vec-muze se to podat i neblinkacimu mimcu?vim ze je to mimo tema tak mi kdyztak jen odpovez a pokracujem dal..nic vic nezadam
baby nehadajte sa sme u nato aby sme si pomahali a radili nie?............ 😝
zase ty tve googly...ale tam tyto odpovedi nenajdu...kaslu na to me je to jedno ale zkopiruj potom i sve odpovedi a vidim ze po dobrem to s tebou nejde proto te fakt kaslu
mischka ale tak vidis clovek se ji zepta na neco chce byt za dobre a ona zas pise pi...ny fakt je marna
gabrianka,
Tvoje deti ešte nenadávajú?
berenika,
malinkému Peťkovi 🙂 prajem všetko najlepšie k narodeninkám.
atrami moje dcera je slusna...budes se asi divit ale ja tak doma bezne nemluvim..to uz musim byt hodne nastvana,ale to vim ze nejsem jedina
schatzilein,
tu je také hrozné pravidlo. Stačí ak napíšeš niečo čo je mimo tabuliek a pustia sa do Teba.
Ja som len napísala svoj názor a skúsenosť.
A vulgarizmy sú bohužiaľ bežné
☹
děkuju atrami, je mi to moc líto, ale nemám moc možností, jak se obhájit, snad jen ve vyhledávači přečíst jiné moje příspěvky,za delší dobu, co sem chodím a pak soudit.
a taky mě to štve kvůli zakladatelce diskuse, protže tohle přesně ona nechtěla. doted to šlo.
a snad bude i pokračovat.....
Petas dneska opravdu má narozky, docela jsem byl naměkko, vím, že něco takovýho prožívám už naposled, tak mě to dostalo.
Ale i ty narozky byly netabulkový 😀 😀 😀 rozhodli jsme se je neslavit. Prostě jsme si užili skvělý víkend, po cestě zpátky jsme pétu vzali do hračkářství, nechali ho tam "vybrat" (bral by všechno 😀 😀 ) a jeli domů. Pohůdka. Asi fakt stárnu, ale prostě v těch darech a drahejch hračkách to není.....babičky upečou dort a zítra sfouknem svíčku 😀 😀
berenika,
ja som sa už s Tvojimi príspevkami stretla. Takže viem, že máš rozumný nadhľad. U mňa sa obhajovať nemusíš.
Pekne to oslávte. 😉
WHO odporuca vyhradne dojcit do 6. mesiaca. Nie vsetky dojcime a nie vsetky mame rovnake deti s rovnakymi potrebami.