Správanie sa na fóre a dôvera v knižky o materstve
Mile maminky, vsimla som si, ze sa forum v poslednom case zacalo akosi delit na dva extremne tabory, co je mi luto, lebo sme vlastne vsetky na jednej lodi. Uz len ten fakt, ze sme prihlasene na fore o vyvine a vychove dietatka ukazuje, ze nam na nasich detickach velmi zalezi a nie je nam jedno ako vyrastaju. V teme "pre netabulkove mamicky" - ktora sa mi zo zaciatku zdala velmi slubna, lebo vyzyvala riadit sa viac aj intuiciou nez iba knihami - sa to bohuzial do istej miery zredukovalo na predhananie v tom, ktora mamina dala svojmu babatku skor dospelacku stravu. Tato nova tema je pre kazdu mamicku, - a som presvedcena, ze takych je tu vacsina - ktora je otvorena voci vedeckym a lekarskym poznatkom, v zaujme vyvarovania sa najhrubsich chyb a zaroven sa riadi svojim srdieckom a intuiciou. Taka ktora berie tabulky a odporucania ako zaklad, ktory prisposobi individualnym potrebam dietatka a vlastnej zivotnej situacii. Myslim si, ze uplne odmietanie tychto odporucani je kratkozrake, rovnako ako slepa viera v kazdy clanok, ktory sa objavi. Velmi sa prihovaram za vyuzivanie rodicovskej intuicie, ak mam z niecoho zly pocit, tak to moze byt stokrat napisane v tabulke, proste to neurobim. Ale na druhej strane by mal fungovat aj zdravy rozum, ktory napr. aj bez tabuliek hovori, ze 10-tyzdnove babo ma papat mliecko a este nic ine.
Zaroven by som sa chcela prihovorit, aspon v tejto teme za zachovanie urcitej kultury komunikacie, pokladam za nedostojne, ak sa dospele zeny "vyhadzuju" navzajom z tem s poukazanim na ich exkluzivitu pre urcity okruh mamiciek. Na druhej strane prist do nejakej temy iba nekonstruktivne kritizovat, podpichovat a arogantne povedat svoj nazor tiez ziadnu maminu necti. Kazda mame svoj nazor a forum by malo sluzit na ich vymenu. A to sa nezaobide bez respektu. Bola by som strasne rada, keby to fungovalo. 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
P.S. Pre fanusikov gramatiky 😉 : Osprevedlnujem sa za nepouzivanie diakritiky, som v zahranici a nemam slovensku klavesnicu.
Stručné zhrnutie
- Diskusia rozlišuje dva extrémy pri zavádzaní príkrmov: striktne dodržiavať „tabuľky“ versus úplne ich ignorovať, pričom odporúčané riešenie je „zlatá stredná cesta“ kombinujúca odporúčania so selským rozumom a rodičovskou intuíciou.
- Odporúčania o začiatku príkrmov sa líšia medzi krajinami; niektoré zdroje v diskusii uvádzali posun odporúčaní na ukončený 4. mesiac, zatiaľ čo klasické odporúčania pre dojčené deti hovoria o začiatku po ukončenom 6. mesiaci.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňajú pridávanie tuku do domácej zeleniny kvôli vstrebávaniu vitamínov (uvedená dávka v diskusii: 1 polievková lyžica oleja na 200–250 g domácej varenej zeleniny alebo 1 čajová lyžička do sklíčok), vyhýbanie sa soli a cukru do ukončeného 1. roku a opatrnosť pri koreninách ako škorica.
Q: Kedy začať zavádzať príkrmy u dojčeného dieťaťa?
A: V diskusii sa uvádza, že tradičné odporúčanie pre dojčené deti je začať po ukončenom 6. mesiaci, ale viaceré komentáre spomínajú, že niektoré rakúske odporúčania posunuli možný začiatok na ukončený 4. mesiac; vždy sa odporúča individuálny prístup podľa pripravenosti dieťaťa.
Q: Aký olej a v akom množstve pridávať do domácej zeleniny pre bábätko?
A: V diskusii sa odporúčalo pridávať tuk kvôli vstrebávaniu vitamínov rozpustných v tukoch; praktické návrhy boli 1 polievková lyžica oleja na 200–250 g domácej varenej zeleniny alebo 1 čajová lyžička do 200 g sklíčka, pričom jeden odborný komentár varoval, že stačia aj len pár kvapiek a niektoré pediatrie v Nemecku odporúčajú rafinovaný repkový olej namiesto panenského olivového oleja.
Q: Môžem variť v parnom hrnci mäso naraz pre dospelých (solené) a pre bábätko (nesolené)?
A: Áno, v diskusii odporúčali variť v parnom hrnci naraz, ak sú porcie v miskuách vedľa seba a nesolené jedlo nie je umiestnené pod soleným tak, aby odkvapkali šťavy; odporúčanie bolo dať detskú porciu do hornej misky.
Q: Je možné použiť odsaté (odstříkané) materské mlieko do príkrmov a kaší?
A: Viaceré odpovede v diskusii potvrdili, že odsaté materské mlieko sa môže pridávať do kaší alebo príkrmov, a odporúčali ho použiť namiesto umelej mliečnej zmesi pri príprave kaší; tiež sa spomína možnosť mlieko zamraziť, pričom zmrazené materské mlieko vydrží podľa diskusie cca 2–3 mesiace.
Q: Kedy je v poriadku začať so soľou a cukrom v jedle dieťaťa?
A: V diskusii viacero účastníčok uviedlo zásadu „nesoliť ani nesladiť do ukončeného 1. roku“, a konkrétne sa spomínalo, že po ukončenom jednom roku sa soľ môže pridávať.
Q: Je škorica vhodná pre detské príkrmy?
A: Diskusia varovala byť opatrná so škoricou; jeden príspevok uviedol, že škorica má výraznú chuť a môže byť potenciálnym alergénom, iný príspevok upozornil, že „škorica riedi krv“ (uvedené ako varovanie v diskusii), takže ju pre malé deti odporúčali vynechať alebo použiť s veľkou obozretnosťou.
Q: Ako často kŕmiť novorodenca — na požiadanie alebo v 3‑hodinových intervaloch?
A: V diskusii pediatrička aj rodičky spomenuli, že odporúčanie „kŕmiť podľa potreby“ platí, ale 3‑hodový rytmus je bežný a prijateľný, ak dieťa dobre priberá; tiež sa zdôraznilo, že materské mlieko sa trávi rýchlejšie než UM, preto dojčené deti môžu chcieť piť častejšie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich uprednostňuje „zlatú strednú cestu“ kombinujúcu lekárske odporúčania/tabuľky s rodičovskou intuíciou a individuálnym prístupom.
- Všetci sa zhodli na vyhýbaní sa soli a cukru u detí do ukončeného 1. roku.
- Všeobecné odporúčanie pridávať do domácej zeleniny tuk pre lepšie vstrebávanie vitamínov.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú 1 polievkovú lyžicu oleja na 200–250 g domácej zeleniny, zatiaľ čo iné odborné hlasy v diskusii hovoria, že stačia len pár kvapiek.
- Niektoré zdroje v diskusii uvádzajú začiatok príkrmov už po ukončenom 4. mesiaci, zatiaľ čo klasické dojčenské odporúčania v diskusii hovoria o začiatku po ukončenom 6. mesiaci.
- Sporné je aj preferované náradie tuku: panenský olivový olej odporúčaný v SK/CZ kontra rafinovaný repkový olej odporúčaný v niektorých nemeckých odporúčaniach.
Otvorené otázky
- Presné množstvo oleja optimálne pre vstrebávanie tukov a zároveň pre chuť dieťaťa zostáva nejasné (1 PL vs. pár kvapiek).
- Vplyv skorého zavedenia niektorých potravinových alergénov na neskoršie alergie zostáva v diskusii otvorený a rozporuplný medzi skúsenosťami rodičov.
- Ktoré konkrétne domáce recepty sú optimálne ako prechod medzi materským mliekom a „normálnym“ rodinným jedlom nie je jednoznačne definované.
Spomenuté značky a firmy
Sunar, Novalac, kojeni.net, poradna.rodinka.sk, Kramáre
Spomenuté produkty a metódy
olivový olej, repkový (rafinovaný) olej, pridanie oleja do príkrmov (1 pol. lyžica na 200–250 g domácej zeleniny; 1 čaj. lyžička do sklíčok), odsaté/odstříkané materské mlieko, UM (umené mlieko/formula), Sunar, Novalac, parný hrniec, zavádzanie príkrmov (4. mesiac vs 6. mesiac), vyhýbanie sa soli a cukru do ukončeného 1. roku, škorica ako korenina potenciálne alergénna
Miesta a osoby
Bratislava – Kramáre, Nemecko, Rakúsko, Taliansko, pán doktor Koch
vikina ja som jedna z tych mamiciek. nie som ani tabulkova aj ked si tabulky precitam a nie som uletena, ze by som tlacila maleho popucenymi jahodami ked nema este ani rok. tiez pisem do netabulkovych a snazim sa poradit ak sa da a tiez sa pytam. niekedy tam tabulkove napisu co fakt stoji za porozmyslanie v dobrom.
neviem ci ti tato tema vydrzi dlho bez hadok, a neviem ci ti ju nezamknut kedze netabulkove je predsa len podobna tema.
ahoj holky, dalo mi práci to přelouskat (přeci jen slovenčina už mi je celkem vzálená 🙂 ), ale naprosto s vikinou souhlasím. Já se snažím dodržovat různé rady lékařů, ale jelikož si mnohdy dost protiřečí, nezbývá než použít zdravý rozum a nějak to vyvážit a brát tabulky jako orientační doporučení. Bylo by fajn, kdyby tato téma vydržela bez hádek a věcně se dalo poradit co a jak, třeba se zkušenějšími maminami, protože pro prvorodičky jako jsem já je vývoj a péče o miminko pěkná džungle.
Pokud jde o chování některých pisatelek, dovoluji si jen podotknout, že ne všechny všechno znají a tak je snad lepší takové mamině poradit, než ji napsat, že je b.bá, protože to a to neví. Pak se není čemu divit, že spousta matek raději jen čte a bojí se cokoliv napsat - sama jsem se osmělila až nedávno.
cestovatelkaandrea: Nie je to moja tema, ale nasa. 🙂 Prave toho rozdelovania na "tabulkove" a "netabulkove" by som sa chcela vyvarovat. Iste je urcita polarizacia nazorov vo verejnom fore nevyhnutna a do istej miery aj ziaduce, inak by nevznikli ziadne zaujimave diskusie. Ale bola by to podla mna skoda, keby prave tema, ktora vyzyva k viac tolerancii a respektu bola zamknuta. 😒
vikina - teda 😵 😵 😵 klobuk dole pred tebou, ako krasne si to napisala, hovoris mi uplne z duse, presne zdielam tvoj postoj. drzim palce, aby tato krasna temicka mala svoj vyznam, snad sem aspon jednym ockom alebo na tajnasa nakukne aj nejaka "netabulkova" mamina a ked si aspon cosi vezme za svoje...bude to len fajn
P.S. gramaticka vsuvka bola super 😀 😀 😀
vikina ja len dufam, ze aj tato tema sa nezvrhne. bola by som rada, keby sa tu komunikovalo bez hadok. a tiez rada prispejem svojim nazorom ked sa bude dat a niekomu to pomoze. mozno budem jedina ktora sa bude pytat ako diva. 😉
aleachim: Mas uplnu pravdu, aj lekarske nazory si casto uplne protirecia. To je potom hlavne pre mladu mamicku tazke posudit, podla coho sa ma riadit. Zdravy rozum je vzdy na mieste.
hezky napsáno!
já se přiznám že co se týče příkrmů tak jsem teda první měsíc udělala několik chyb (myslím jako 7 měsíc kdy začal trošku papat) ale pak jsem to pořádně probrala s pediatričkou. zrovna dneska sem si pořídila knihu o příkrmech a lituju že jsem si ji nekoupila dřív..je tam plno receptů atd přijde mi to užitečnější než např.kniha o těhotenství, kterou mám, a nakonec mi moc neposloužila....
já se snažila ve všem obracet na mamku, jenže pak sem si uvědomila, že oni všechno dělali jinak páč mamka nekojila, ale napříště už jsem poučena... 🙂
Vikina, chcela by som vedieť rovnako presne, výstižne a inteligentne sformulovať názory ako ty 😵 úplne sa k nemu prikláňam, a taktiež sem patrím 🙂
Niekedy sa riadim podľa literatúry o výchove, ktorú mám od babičky, niekedy radami mojej mamy, niekedy od "pieskoviskových" mamín, niekedy od alternatívnych, niekedy dávam len na svoju intuíciu 🙂 a tajne dúfam, že z môjho syna vyrastie zdravý šťastný chlap 🙂
dalsia do partie, len mam pocit, ze sa netabulky a tabulky prestahuju sem.
ale ved nakoniec sme sa yhodli aj v netabulkach, az na jeden pripad sa zhodneme.
viki pekne si to napisala 😉
Taky myslím, že patřím sem. Snažím se dodržovat postupy, ale nejedu přesně podle tabulek. Taky jsem párkrát dala dítěti něco, co by ještě nemělo, ale když to není denně nebo se to nepřehání, tak o.k. Ale před ukončeným 4. měsícem jsem dětem kromě mléka nikdy nic nedala. Max. trochu feniklového nebo heřmánkového čaje.
aha 😀 ......no......snad to tu vydrzi bez hadok 😒 ......alebo ako pise zuzka1., netabulky a tabulky zaniknu a budeme jedna velka stastna konikovska rodina..... 😉 😀
Ja tiež..
S príkrmami som teda nezačala presne od ukončeného 5.mesiaca, ale 10dní predtým, čo si myslím, nie je také strašné... dovtedy iba mliečko a čajík...
soliť nesolím, ani sa nechystám do roka minimálne, a takisto sladiť, nesladím, ani sa nechystám do roka 😉
Určite ne som extremistka. ktorá začne s príkrmami v 3.mesiaci, (ani v 4.mesiaci som nezacala, pre istotu) ale nie som ani tabulková, ze by som sa riadila , podľa toho čo je presne v tabulkách na presný den 😉
Tak sa to krasne rozbehlo, vitajte sue, nikollette, meleri aj vsetky ostatne! 🙂 🙂 🙂 🙂
@meleri
Tak o tom mi povidej! 😀 My sme mali zaciatok s prikrmami taky chaoticky, ze az! Maly ma 7 mesiacov a je este takmer plne kojeny, pocas minulych tyzdnov sme lietali kade tade po dovolenkach, to sa ti nepodari ziadny rytmus. Zacali sme pastrnakom, lebo dost "blinka", tak som nechcela mat vsetko oranzove od mrkvy. Zatial ochutnal okrem toho este zemiacik, cukinu a z ovocia uz dost vela: na surovo melon, slivky, nektarinku, banan (vsetko na dovolenke), varene jablcko a hrusku. Okrem toho ryzove chlebicky, ale s tym este nevedel co robit (zuby este nema). 🙂 Momentalne je na obed ca. 60 g pastrnaku so zemiakom zo sklicka, uvazujem ako dalej, priznam sa, ze mi kojenie vyhovuje, ale pomaly by uz mal aj zacat papat, ze ano. 🙂 Inak je macko, 9 kg na 70 cm, takze MM mu este bohato staci. 🙂
zuzka1. no prestala......pretoze som si myslela ze to bude o inom.....zvacsa sa tam baby len hadali,....a !!!!!!!!!!!!!...a hlavne to, ze som si spociatku myslela ze som netabulkova...ale aj vdaka tej teme som si uvedomila, ze som stred....ale ked sa chcem pobavit, tak tam nakuknem.....ty tam este pises?
Sophie presne ako píšeš ty...
ja som si tiež myslela že som netabulková, no tam som medzi niektorými názormi zistila ze som asi ten stred.. jedna mi dokonca napísala ze som tabulková, lebo som sa na niečo pýtala, čo som rátala presne na dni 😅
NIektoré baby tam sú vážne extrém 😕
viki my mame teraz len 10, takze ste na tom vyborne.
presne ako kocky, tiez som myslela,ze som netabulka a som niekde medzi
Niki, ono to bude aj tym, ze je vacsi spachtosko ako bol jeho brat, tak sa mu to krasne "zaviaze" 😀 . Ale hlavne som rada, ze je uplne v poriadku, predsa len pri nedonosencoch sa moze stat hocico.
vikina74 pekne si to napisala. Je doba, kedy mame nekonecne vela informacii a nejako potlacame svoju vlastnu intuiciu. Tabulky, netabulky, ja som mala dost stres so zavadzanim prikrmov. Malicky odmietal uplne vsetko. Dnes mame 9 mesiacov a nepapame podla tabuliek. Som rada, ze papa hrusku, banan a kasicky. S manzelom sme prisli na to, ze ak mu nieco uvarime solo, tak to nezje. Ak mu dame to co jeme my, vseto je ok. Tak sme upravili nasu stravu potrebam babatka. Tak sa tak pomaly rozpapkavame. Pijeme mliecko a pekne prospievame. 😉
Aj náš je spachtoško 🙂
my spinkávame aj do obeda každý den 😅 po mne je spachtoško 😀
@danka
Presne ako vravis, deti sa nedaju vtesnat do tabuliek, ale na zakladnu orientaciu su OK. Lepsie ako nutit dietatko do jedla je dat mu cas kym si zvykne. Ale nie je ani riesenim davat mu silne prichucovane jedla, ktore sice zje, ale mohli by mu do buducna uskodit. Ja tiez cakam, kym malicky bude vediet lepsie sediet, dame ho do stolicky k nam ku stolu a stavim sa, ze bude papat ako divy. 🙂
ahojte,citam vas a prajem vam vsetko dobre.aj ja som za zlaty stred 😉 idem varit obed a mam jednu otazocku,mozem uvarit masko v parnom hrnci naraz aj pre nas (solene) aj pre dcerku (bez soli)? sa mi nejak nechce varit osobitne 😅
nikollette.....to akoze spite do obeda???...normalne zo do obeda???..my vstavame rano o 5.....a potom spime az okolo9 na 30 minut....potom okolo obeda uz ideme spat zase na nejaku hodinku a pred vecerom pol hodku.....tod vsio..... 🙄 .....ako to robis ze ti spinka???
vikina74 my sme so stravy uplne vylucili ochucovadla. Manzel si dochuti jedlo na tanieri a mne to chuti aj take nedochutene 🙂
Vikina, hovoris mi z duse, akurat som nedavno citala par diskusii a rozmyslala nad tym, ze vacsina mam predsa nemoze byt extremistkami - myslim tym oba extremy. Som predsvedcena, ze vacsina mamin sa riadi srdcom a nie tabulkami, tabulky berie ako odporucanie, ale nie je ich otrokom. A na druhej strane tiez verim, ze sa vacsina neriadi len radami starsich s tym, ze "co vsetko sme jedli my a sme tu".