Trápi vás stav slovenského zdravotníctva? Diskutujte s nami!
Ahojte baby, nakoľko nás čaká extrémny prúser z lekármi, je mi jasné že čoskoro vláda určite uzákoní niečo v tom zmysle, že študenti medicíny budú musieť ostať po škole určitý čas na SK aby hneď neodišli za lepším systémom ako máme tu na SK.
Napadlo mi ale riešenie, nebolo by lepšie ak by sa zmenilo 6 ročné štúdium na medicíne?
Že prvý rok bude extrémne náročný a všetky tupelá povyhadzujú, ale tých ostatných 5 rokov by sa povedzme študenti už rovno zamerali na svoju atestáciu s tým že v 6 ročníku už by bolo atestovaný a mohli ísť rovno do praxe. Teraz po škole keď chcú robiť ,, len ,, všeobecných lekárov tak to len trvá 3 roky a zbytočne strácajú čas.
Stručné zhrnutie
- Slovenské zdravotníctvo má chronický nedostatok personálu a podfinancovanie, diskusia uvádza dlhé čakacie lehoty (očný: 7 mesiacov, alergológ: približne 6 mesiacov) a odchod lekárov do zahraničia ako kľúčové problémy.
- Navrhované riešenia zahŕňajú povinné odpracovanie po ukončení štúdia (príklad v diskusii: 10 rokov alebo vrátenie štátnych nákladov), spoplatnenie alebo štátne pôžičky pre študentov s podmienkou odpracovania (príklad: 5 000 € ročne) a navýšenie počtu miest pre medikov (v diskusii Nemecko údajne pridalo ~1 000 miest ročne).
- Diskusia tiež odporúča systémové a manažérske zmeny: redukciu prostredníkov pri nákupe zdravotníckeho materiálu, štátnu výrobu spotrebného materiálu a väčšie využitie súkromného sektora (v diskusii spomínaná skupina Agel ako zisková; spomínané lokality: Krupina, Štiavnica, Zvolen, Banská Bystrica, tiež "Bory").
Q: Aké modely viazania absolventov medicíny na prácu v krajine sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii sa spomínal model povinnej odpracovanej doby (príklad: 10 rokov) alebo vrátenie štátu nákladov na štúdium; alternatívny model bol štátna pôžička pre študentov (príklad: 5 000 € ročne), ktorá by sa odpustila po odpracovaní stanoveného počtu rokov (v návrhu 6 rokov).
Q: Ako podľa diskusie fungujú odvody do zdravotnej poisťovne na Slovensku?
A: V diskusii uviedli, že zamestnanec platí 4 % a zamestnávateľ 11 % z hrubej mzdy, teda spolu 15 %; tiež sa v diskusii spomína, že štát platí za niektoré kategórie poistencov 4 % z priemernej mzdy, čo malo v roku 2024 podľa účastníka predstavovať približne 52 €.
Q: Aké krátkodobé opatrenia na zvýšenie počtu lekárov sa navrhovali?
A: V diskusii navrhovali navýšenie počtu miest pre medikov (v Nemecku údajne +1 000 miest ročne) a cielene dovážať zahraničných lekárov a sestier z krajín ako Ukrajina, Rumunsko alebo Rusko.
Q: Sú súkromné nemocnice v diskusii považované za riešenie financovania zdravotníctva?
A: V diskusii sa uvádzalo, že súkromné nemocnice môžu vykazovať zisk (príklad: Agel — spomínané nemocnice/mamacentrá v Krupine, Štiavnici, Zvolene, Banskej Bystrici), no zároveň sa spomína, že problém je často v zlých manažérskych praktikách a vlastníckom modeli, nie iba vo výške odvodov.
Q: Ako by sa podľa diskusie mala zlepšiť praktická výučba medikov?
A: Návrhy v diskusii zahŕňali intenzívnejšie klinické praktikum už od 3. ročníka, zapojenie študentov do bežných ošetrovateľských úkonov a postupné priraďovanie praktických zodpovedností, aby študenti po škole lepšie vstúpili do praxe.
Q: Aké alternatívy k úplnému spoplatneniu vysokých škôl sa navrhli?
A: Navrhované alternatívy zahŕňali štátnu pôžičku bez úrokov, ktorú by študent splácal len pri odchode do zahraničia; systém alikvotného vymedzenia nákladov podľa odboru (vrátenie alebo odpracovanie podľa ceny štúdia); a kombinovaný model spoplatnenia s odpúšťaním dlhu výkonom služby.
Závery z diskusie
Zhoda
- Slovenské zdravotníctvo je v diskusii vnímane ako podfinancované a s výrazným nedostatkom personálu.
- Riešenia majú dve línie: legislatívne/finančné viazanie absolventov (spoplatnenie, pôžičky, povinné odpracovanie) a systémové/manageriálne zmeny (zefektívnenie nákupov, štátna výroba spotrebného materiálu, využitie súkromného sektora).
Sporné názory
- Sporné je, či spoplatnenie vysokých škôl zlepší kvalitu systému alebo len odradí študentov; jedna strana podporuje spoplatnenie s vratkou pri odpracovaní, druhá strana varuje pred odlivom študentov do zahraničia.
- Sporné je, či vlastníctvo (súkromné vs štátne) alebo manažment je hlavným zdrojom problémov financovania — niektorí poukazujú na úspech Agel, iní na potrebu štátnych reforiem.
Otvorené otázky
- Koľko rokov by bolo primerané viazať absolventa na prácu na Slovensku, aby to bolo účinné a právne akceptovateľné?
- Ako prakticky nastaviť kompenzačný mechanizmus (výška pôžičky, doba odpracovania, diferenciácia podľa odboru) bez porušenia práv EÚ a práv jednotlivcov?
- Ako efektívne zredukovať prostredníkov pri nákupoch zdravotníckeho materiálu a zabezpečiť úsporu bez zhoršenia kvality?
Spomenuté značky a firmy
Agel,Bory
Spomenuté produkty a metódy
spoplatnenie vysokej školy,štátna pôžička 5 000 € ročne,odpustenie pôžičky po 6 rokoch,povinné odpracovanie 10 rokov,vrátenie nákladov na štúdium (príklad 180 000 SK uvedený historicky v diskusii),umiestnenky,štátna výroba spotrebného materiálu,navýšenie miest pre medikov (+1 000 ročne spomínané pre Nemecko)
Miesta a osoby
Krupina,Štiavnica,Zvolen,Banská Bystrica,Nitra,Slovensko,Nemecko,Česká republika
U nas v nemecku pridali miesta pre studentov, asi tisic rocne navyse... ale je to tiez taka kvapka na horuci kamen...ludia starnu, cela populacia, treba omnoho omnoho viac personalu, aby sa to vykrylo... a Slovenske zdravotnictvo je strasne podfinancovane :( Tolko ludi neplati odvody, ze sa to nema ako pokryt - kolko ludi nezamestnanych, (a nezamestnatelnych) na invalidnom, na sto rocnych rodicakoch, na vymyslenych PN-kach, ludia, co robia na cierno a za minimalku na papieri, pridajme vsetky deti a dochodcov, vies kolko ludi realne plati odvody? A kolko cely ten aparat stoji? Kolko stoji jedna jedina operacia? Jeden jediny porod? Jedna jedina prehliadka? A aka je slovenska priemerna mzda? Odvody na Slovensku su 4% do zdravotnej poistovne... ja v nemecku platim 14,6% do zdravotky ... a plat mam nepomerne vyssi... ta matematika proste nevychadza.. a nie, nemam na toto riesenie, ktore by "nebolelo"
@anjelicek26 no na Slovensku plati zamestananec 4%, ale jeho zamestanavatel dalsich 11%, t.j. 15% z hrubej mzdy zamestnanca.
Wau ….medik bez praxe, ale hlavne, ze bude mat atestáciu
Blahoželám ……s takýmto skvelým nápadom to dotiahneme na úroveň Ugandy alebo Mongolska
Ehm, s kým s čím, z koho z čoho. Slovenčine zdar !!!!
@autorka ahoj, super tema! A konecne niekto, kto nechce iba nadavat, ale hlada riesenia 😊 Keby viem, kto si, poslem ti srdiecko 😊
Aj ked tvoje riesenie nepovazujem za tu spravnu cestu, ale no a co! V brainstormingu sa medze nekladu a kazdy ma pravo povedat svoj navrh/napad a pritom sa vie prist na riesenie 😊
No.. vzhladom na aktualnu situaciu si myslim, ze je dost pravdepodobne to, co pises, ze po ukonceni studia ostanu medici par rokov tu.
Mozny je podla mna aj nabor zahranicnych medikov z vychodu. Je to prirodzeny tok, ze ludia odchadzaju na zapad. Kvoli financiam. My slovaci do ceska, cesi do nemecka, nemci do ameriky.. (samozrejme nie vsetci a presne v tomto poradi a iba tam)
Tolko za mna k rychlemu rieseniu.
Co sa tyka dlhodobejsej strategie, nebola by od veci
vacsia osveta v stravovani, zdravom zivotnom style, zlepseni podmienok pre sportove vyzitie rodin. Uz od skolky viest deti k zdravemu zivotnemu stylu. Podpora pestovania ovicia zeleniny v mestach.. to by mohlo znizit pocet chorych slovakov a odlahcit tym lekarov..
@anjelicek26 tak podla vypoctu by sme tu mali mat zdravotnictvo na urovni vyspelejsich krajin EU 😄..niekde asi bude chyba..
ja osobne by som vrucne prijal podmienku pre ukoncenie minimalne tych narocnejsich VS (lekari, technika, atd...) aby museli ostat na SK pracovat aspon 10 rokov, inak by mali vratit peniaze za studium, ktore do nich stat investoval... (cize ludia z dani).
@olivierko229 no to ano 😅 Ach jaj taky smiech cez slzy, lebo ani tu to neni dobre, chybaju specialisti, vsetko ako radiolog, endokrinolog je dochodkovy a po-dochodkovy vek a zlepsenie v nedohladne... na ocneho cakam 7 mesiacov, alergolog tiez tak pol roka, zubari neberu prakticky vobec, len ak mas privat poistenie 🙄 Len cakam teda v krajsej ambulancii 🙄 Ale problem s personalom to nevyriesi... v porodnici boli same ukrajinske, ruske, rumunske sestricky, primar portugalec...
@anjelicek26 prehanas a nemas ani dobre info o vsetkych prispevkoch a ani o odvodoch ake sa tu platia. Kazdy plati zdravotku 15% z celeho zisku na danovom priznani. To znamena ze ked predas byt a mas zisk napriklad 100tis tak platis 19% dan a 15 zdravotku spolu 34tis. Zo 100tis zisku das statu ako obycajny obcan ktory nie je oslobodeny od dane... hovorim o zisku nie obrate..
@anjelicek26 Aj nezamestnaní, deti, dôchodcovia a mamičky na materskej majú platiteľa poistného. Je ním štát. Síce neplatí 15%, ako platia ostatné kategórie platiteľov, ale platí. Za každého poistenca sú to 4% z priemernej mzdy v NH, čo v roku 2024 predstavuje sumu okolo 52 €.
@egonsk s tym vyplatenim skolneho ak niekto po skole zamieri za lepsim ,,zivotom,, prec zo slovenska, uplne suhlasim...pred cca 20 rokmi nam nasi priatelia-tvorili par odisli do australie, neviem ako kocka ale chlapik musel vtedy zaplatit 180000 SK za VS ktoru tu absolvoval. Ak bude spoplatnene studium tak nech si idu kam chcu, ale kym je VS skolstvo financovane z penazi obcanov,tak ten co vystuduje by tym obcanom co sa mu na nu poskladali mal nejakym sposobom vratit...pretoze este aj na zdr.poistenie sa mu skladali...
@anjelicek26 z tej sumy ktoru platime do ZP ide vela aj aj mino do kadejakych agentur a medzi-clankom medzi odvodom-poistovnou-zdr.zariadenim...a plus liecba-cize aj farma firmam
Ked dokaze sukromna spolocnost postavit nemocnicu a prevadzkovat ju so ziskom, tak to s financovanim take zle nebude. A tym nemyslim, ze pacient plati nieco navyse. Problem je vlastnictvo statu a zly manazment. Nie vyska odvodov.
Zmenit sa musi celkovy pristup. Studenti by mali v nemocniciach fungovat ako to vidime v telke, nie stat 30ti nad postelou pacienta ked im niekto nieco vysvetli a ideme dalej. Mali by fungovat aspon na urovni zdravotnych sestier. Castokrat ich nepustia ani odobrat biologicky material, nedajboze nieco viac. Uz od nejakeho tretieho rocnika, by sa mal student zacat zameriavat aspon ciastocne na specializaciu.
Ale to je na dlhe lakte, nejake reformy sa zacali riesit, ale kedze sa medzitym par krat zmenila vlada, tak aj tie zmeny sa deju slimacim tempom...
A k tomu utekaniu studentov... svagrina tiez odsila.. tu bola na niekolkych pohovoroch, patrila k tym lepsi studentom, posobila v roznych organizaciach, chodila kade tade na rozne projekty. Skoncila dokonca s cervenym diplomom.
A vies co? Na jednom pohovore jej primar rovno povedal, ze zeny v chirurgii nemaju co hladat. Z inych nemocnic sa neunuvali ani len odpisat... potom sa dozvies, ze na tie miesta isli deti prominentnych lekarov a znamych... nuz vo na to povedat. Moja svagrina bude raz spickovy neurochirurg o tom nepochybujem, len nie u nas... tu jej nedali ani len sancu... 🤷♀️
Muzov bratranec sa zas vratil zo zahranicia - a do roka aj odisiel, nedokazal nabehnut na nas system kde je pacient len cislo, kde sa nic neda, nic netreba...
Ked mas v rodine lekarov tak vidis aj to zakulisie, a to je este skaredsie ako si myslis.
@tomasisa tak nech potom vyplatia školné aj takí, čo sú lajdaci a napriek tomu že študujú z našich daní, nič z nich nie je a končia na úradoch prace....nech vrátia za základnú školu, strednú školu. Alebo takí, čo vystuduju nejaký odbor a nepracujú v ňom...
To si ako predstavujete? Tí lepší by šli rovno študovať do zahraničia a nám by tu zase ostala len ta "horšia časť", na prijímačkách by stačilo vedieť menej, náročnosť štúdia by musela ísť dole...
Neviedlo by to k zlepšeniu kvality.
Suhlasim so spoplatnenim vysokych skol v takej forme, ze ked dostudujes, bud zaplatis (po castiach splatis do urciteho obdobia) alikvotnu ciastku za tvoj odbor (ci to bude socialna praca alebo medicina, vsetko ma roznu cenu, staci sa pozriet, kolko platia denni studenti co predlzuju studium za rok) ALEBO odpracujes na SK a zaplatis na odvodoch alikvotnu ciastku. V tonto pripade mas akoby stale studium zadarmo, levi sa pozera len na tvoj vygenerovany prinos. A nemusis robit vo svojom odbore. Takze ak si studoval medicinu, co stat vyslo povedzme 30tis a potom sa zamestnas s minimalnou mzdou na inej pozicii, je mozne, ze dlh ti odpustia o dost neskor ako ked sa zamestnas ako lekar.
Ono je to vsetko pekne, ale kym nesedis na ministerstve tak pisanim na MK sa toho vela nezmeni. Kopu ludi ma viac ci menej dobre napady ako veci zlepsit, ale co z toho, ked o tom v drvivej vacsine rozhoduju ludia, ktorych to netankuje...
Nechceli by ste niektori zaviest aj umiestnenky pre vysokoskolakov ako to bolo niekedy pred Husakom?
Atestacia = prax..nie 5r sedenie za knihami..po "extremnom" roku by si vedel tak prd do praxe 😀 ved prve 3r sa ucis hlavne teoriu, ktoru potom 3r vyuzivas v praxi na jednotlivych oddeleniach... a myslis, ze po 1r by boli vsetci rozhodnuti pre odbor, ktory budu vykonavat dalsich 40r? Velmi naivnu predstavu mas o medicine