Úspech = majetky
Prečo si ľudia myslia, že len ten, kto má úspešnú kariéru, vlastnú nehnuteľnosť (nežije v prenájme) je úspešný? Že keď bývam v prenájme tak som pomaly sociálny prípad a neúspešná socka? Aj tu v diskusiách často čítam veľmi nelichotivé veci na ľudí, čo nemajú vlastné...
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku je vlastníctvo bývania široko vnímané ako znak úspechu vzhľadom na postsocialistický kontext a údajné nedostatočné fungovanie systému štátnych bytov.
- V diskusii sa vlastníctvo nehnuteľnosti opisuje ako forma zabezpečenia na dôchodok, pričom je spomenutý priemerný dôchodok nízkopríjmovej skupiny 400–450 € ako riziko pri platení trhového nájmu a liekov.
- Ako alternatívy k vlastneniu sa v diskusii uvádzajú dlhodobý prenájom, presťahovanie do lacnejších okolitých obcí (príklad Nemecka) a praktické kroky v prenájme ako dohoda s majiteľom, domová schôdza a súhlas majiteľa so značením na zvončeku.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo sú na Slovensku ľudia viazaní na vlastníctvo ako meradlo úspechu?
A: V diskusii sa uvádza, že Slovensko je silne postsocialistická krajina a že „nefungujúci systém štátnych bytov“ zvyšuje podiel vlastníctva, čo podporuje vnímanie vlastníctva ako znaku úspechu.
Q: Ako riešiť, keď susedia poškodzujú menovku na zvončeku v prenájme?
A: V diskusii odporúčajú požiadať majiteľa o písomný súhlas so značením na zvončeku, napísať list susedom, predstaviť sa a žiadať domovú schôdzu zvolanú majiteľom na vyriešenie problému.
Q: Je bývanie v prenájme vhodné pre rodiča s deťmi?
A: V diskusii sa uvádza, že prenájom môže byť pre rodinu rizikový, ak majiteľ ukončí zmluvu a dieťa bude musieť meniť izbu alebo školu; iní v diskusii však tvrdia, že prenájom môže byť prijateľný podľa osobných priorít, takže názor je sporný.
Q: Ako sa pripraviť na dôchodok z hľadiska bývania?
A: V diskusii odporúčajú považovať kúpu nehnuteľnosti za formu dôchodkového zabezpečenia, pričom je spomenuté, že nízke dôchodky okolo 400–450 € ťažko pokryjú trhový nájom; tiež sa uvádza príklad platenia 500 € nájom + 500 € hypotéka ako porovnanie finančnej záťaže.
Q: Má súčasná generácia mladých reálnu šancu získať hypotéku?
A: V diskusii je uvedené, že mnohí mladí nesplnia podmienky na získanie hypotéky a že „produktívne roky“ sú podľa diskutujúcich obdobím s najvyššou šancou získať a splatiť hypotekárny úver.
Q: Ako sa vysporiadať so spoločenským tlakom hodnotiť úspech podľa majetku?
A: V diskusii sa odporúča porovnávať sa len so sebou a pripomína sa, že úspech je subjektívny pojem; niekoľko príspevkov explicitne hovorí „porovnávať sa len sama so sebou“ a že parametre úspechu sú individuálne.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úspech je v diskusii vnímaný ako subjektívny pojem a rôzni ľudia majú odlišné kritériá úspechu.
- Vlastnenie nehnuteľnosti sa v diskusii vníma ako forma zabezpečenia do staroby a ako ochrana proti neistote nájmového trhu.
- Na Slovensku prevládalo vlastníctvo nad nájmom, čo je v diskusii spojené s historickými a systémovými faktormi.
Sporné názory
- Niektorí považujú vlastniť nehnuteľnosť za ekonomicky rozumné a nevyhnutné; iní tvrdia, že vlastníctvo nie je synonymom úspechu a že úspech môže byť aj bez majetku.
- Niektorí považujú platenie prenájmu za „vyhadzovanie peňazí“, zatiaľ čo iní považujú prenájom za legitímnu voľbu podľa životnej situácie.
Otvorené otázky
- Ako a či sa na Slovensku zlepší systém štátnych bytov, aby znížil tlak na vlastníctvo?
- Ako sa budú mladí ľudia adaptovať na prísnejšie podmienky pre získanie hypoték v budúcnosti?
- Ako zabezpečiť dôstojné bývanie pre nízke dôchodky pri rastúcich trhových nájmoch?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
hypotéka, prenájom, kúpa nehnuteľnosti, domová schôdza, menovka na zvončeku, dedičstvo, dôchodkové sporenie, presťahovanie do okolitých obcí
Miesta a osoby
Slovensko, SK, Nemecko, DE, Stuttgart, Mnichov, Thajsko
Neviem, ja osobne som sa s tymto nikdy nestretla ani tu v diskusiach som nic take nezahliadla...
A jednak, kazdi zaziva uspech pri inych veciach, niekto ma vyssie naroky na seba (napr. ja som presne ten tip) a niekto povazuje za uspech uz aj to, ze napr. nesiel do roboty autom, ale peso pricom pre niekoho je to samozrejmost. Kazdi mame ine hranice.
na MK som pomerne často, ale to čo píše autorka som vôbec nezachytila....
každého osobná vec kde býva, s kým býva a ako býva.... 😉
Co znamena mat majetky. Mat 4 vlastne steny v panelaku nie je majetok, ale nevyhnutnost vzhladom na nizke slovenske dochodky. Kto nema aspon male vlastne byvanie, je povazovany za nezodpovedneho. Ludia sa potom divia, co ten clovek robi cele dni a cely zivot, ked nic nema ... Byvat v podnajme je vyhadzovanie penazi von oknom. Je fajn ako docasne riesenie po skonceni skoly na par rokov, kym clovek zisti, co chce a ako a kde chce zit. Ale potom uz nie.
Priemerny dochodok nizkoprijmovej skupiny ludi je 400-450 eur. Muzi umieraju skor ako zeny, je kopec rozvodov a zeny zostanu same v starobe. Ako sa da z toho dochodku zaplatit komercny prenajom bytu (garzonky,..), jedlo a lieky? Najma ak niekto nema nielen byvanie, ale ani uspory.
Dospelí maju záľubu v číslach. Keď im rozprávate o nejakom novom priateľovi, nikdy sa vás nespýtajú naodstatné veci. Nikdy vám nepovedia: „Akýmá hlas?"
„Ako sa najradšej zabáva?" „
Zbiera motýle?" Spýtajú sa
vás: „Koľko má rokov?" Koľko má bratov?" Koľkoáži?" „kolľk
o zarobí jeho otec?" Až potom si myslia, že
vedia, aký je. Ak dospelým poviete:
„Videl som pekný dom
z červených tehál, s
muškátmi v oblokoch a
s holubmi na streche..."
nevedia si ten dom
predstaviť.Treba im povedať: „Videl som dom za stotisíc frankov."
Vtedy vykríknu: „
To je krásne!"
Toto mi hneď prišlo na um pri tvojom prispevku... a súhlasím s @melanta ľudia si zakladajú na vlastníctve a závisti ... Smutné je to ....
Neviem si predstaviť bývať s dieťaťom v podnájme, ak by sa náhodou majiteľ bytu rozhodol, že zmluvu ukončíme co poviem, prečo musíme ísť do iného bytu, prečo bude mat inú izbu, pripadne školu.... pre mňa sú to výhodné peniaze do vzduchu platiť podnájom a keď sa raz pominiem, chcem nechať nejaký majetok aj pre deti. Každý má iné priority, neodsudzujem ľudí, ktorým vyhovuje bývanie v podnájme.
Ako by si merala uspech ty? Nehovorim, ze peniaze su vsetko, ale su velmi dolezite, davaju pocit slobody. Od nich sa odvija vsetko-aj zdravie, spokojnost, sloboda v rozhodovani. Takze ano, uspesny clovek ma vacsinou (nie vzdy) viac penazi-majetkov.
A čím chceš merať úspech? Spokojnou rodinou? Ta potrebuje na prezitie strechu nad hlavou, stravu a oblečenie a to stojí peniaze. Úspešná firma potrebuje pre svoj chod peniaze. Pomoc druhým tiež predpokladá, že ty sa zivis sam a teda potrebuješ peniaze... Množstvo, koľko potrebuješ, je individuálne. Ale keď nie je tvoja predstava úspešnosti bezdomovec pred stanicou, tak na to potrebuješ financie. A tie sú merateľné. Považovať za úspešného človeka, pretož má kúpený trojizbak v paneláku, je hodne úsmevné. 🤷♀️
@stanulienkat ona to skôr myslí tak, že úspešný človek môže byť aj ten, ktorý tak naoko nevyzerá, čiže ona možno úspešná je, ale býva v podnájme a ľudia si o nej myslia, že je neúspešná socka, lebo nevlastní dom, byt, auto ...
Vlastnenie nehnutelnosti nepovazujem za uspech. Z tohto pohladu to vobec nevnimam. Povazujem to za rozumne riesenie vzhladom k pomerom na SK. Krajiny, kde je najom rozsireny, maju ine podmienky na zivot. Doteraz boli nehnutelnosti na SK dostupne, tak urcite lepsie platit vlastne, ako cudziemu. Snad to raz aj deti ocenia, ked zdedia. 🙂 Uvidime, co prinesu dalsie roky s hypo a nehnutelnostami. Ale doteraz na SK vyhravalo vlastnictvo nad najmom.
zavisi ako ma kto nastavene standardy. vlastne byvanie nie je podla mna uspech, ale skor nevyhnutnost 🙊
@jesenzima ja nemam predstavu, ze uspesny clovek byva v podnajme. Uspech v praci je zvacsa merany dobrym financnym ohodnotenim. A pri dobrom plate povazujem vlastne byvanie za samozrejmost, nutnost.
Socka nie si, ale nehnutelnost mozes porovnat s dochodkovym sporenim … to sice mozno bude v case ked budes na dochodku bez hodnoty, ale aj keby Ti dom padol na hlavu tak aspon drobne za tehly dostanes (extremne vysvetlene) osobne, by som sa v 70tke nechcela z niekym dotahovat o najomnom alebo predlzeni zmluvy…. Ak mas plan, ze pri nastupe na dochodok si kupis niekde v Thajsku nejaky dom za cash a tam dozijes, je to tiez ok … ale dochodcovi uz byt tazko niekto prenajme 🤷🏻♀️ (najlepsi priklad je DE, velke mesta ako Mnichov … no nechcela by som byt v kozi dochodkyn 70-80 rokov, byvaju v sirsom centre a pride investor a o 500€ ide najomne hore… samozrejme su aj socialne byty na poradovnik v nejakom gete a v 75 este balit nabytok … fantasticka predstava, to radšej umrieť. Ale tym sa nikto nechvali. V podstate sú v tomto vychodne krajiny ešte uvedomelé ….
@jesenzima ak niekto býva v podnájme, asi nebude socka. Socka nemá na podnájom. A hoci som napísala, čo som napísala, neznamená to, že považujem za rozumné mať príjem na vlastné bývanie a pritom platiť celý život za bývanie cudzie. Čiže treba myslieť aj ekonomicky a do budúcnosti. Dnes si dotyčný človek môže dovoliť prenájom, ale čo keď bude mať 70?
@stanulienkat v poriadku, myslím, že tak to aj má byť, ale môže byť napríklad, že niekto úspešný kvôli práci veľa cestuje, býva stále niekde inde, prosto, existuje možnosť,prečo človek žije inak... Ale áno, zaužívané je, že úspešný človek zarobí a teda vlastní...
Zial prichadza doba kedy bude vlastna nehnutelnost skor luxusom ako standardom..coraz viac mladych lidi nesplna podmienky pre.ziskanie hypoteky a roky utekaju...
Vela dochodcov mame iz teraz nemajetnych a nizkodochodkovych o 20 rokov bude bezne ze si budu 2-3 babky hladat spolubyvajicu do 3 izbaku lebo zaplatit z dochodku najom a stravu bude proste neralne.
Preto starsia generacia apeluje na tu vlastnu nehnutelnost lebo v tom produktivnom veku mas najvyssiu sancu tu hypoteku aj dostat aj splatit a nezostat na dochodok s holou ritou.lebo naozaj platit 500 prenajom a 500 hypoteku na svoje je v konecnom dosledku to iste akurat si nezmysli majitel ze mu to mas do 3 mesiacov vypratat ze tam.nechce deti ani zvierata a.milion dalsich podmienok.v najhorsom pripade vies vzdy tu nehnutelnost predat a financovat si celkom chochmesny dozivotny pobyt v zariadeni pre seniorov kde sa o Teba niekto realne do smrti postara. Teda ano nehnutelnost je pre niektorych aj znakom uspesnosti a akej/takej samostatnosti.
odporúčam Ti v živote sa vždy porovnávať len sama so sebou a súťažiť len so sebou, nikdy nie s druhými..Osobne si myslím, že vlastniť nehnuteľnosť je nevyhnutnosť, najmä ak ma človek deti a jednotný vzorec na "úspešného človeka", resp. úspešný život neexistuje. To len naša spoločnosť je zmýšľaním "mierne obmedzená". Takých akože navonok úspešných poznám mraky, vacsibou po istom case ostáva po ich "úspešnom živote" jedna veľká spúšť čo už hovoríme o ich nevyváženom živote, zdraví, rozpade rodiny, vzťahov, strese, vyhoreniu a pod..Skús sa skôr pozerať na život komplexne, nie cez mierku toho, či niečo vlastníš. A najmä- druhého hodnotia a zosmiešňujú len ľudia, ktorý sami nemajú svoj život v poriadku, resp. si ho nevedia dať do poriadku. Tí ostatní, čo sú vyrovnaní a šťastní majú plnú hlavu toho, ako investovať do svojho života, nie ako sa starať o život druhého
Navyše, poznám x naozaj dosť úspešných ľudí v zmysle, že zarobia ďaleko viac ako väčšina obyvateľov SVK, ktorí sa navonok tvária, že sú z vyššej vrstvy, ale to je taká pseudo pretvárka🤭no a práve tí ale že vôbec neinvestujú do nehnuteľnosti, ani do áut ani do ničoho, kde je to okaté..Dokonca aj na účte nemajú takmer nič. Investujú oveľa rozumnejšie a tam kúpa nehnuteľností väčšinou nepatrí..A vozia sa na fabii😉
A preco vlastne riesis, co si o Tebe ludia myslia? Ved ak si spokojna v podnajme a vies, ze si zo svojho pohladu uspesna, tak potom Ti moze byt uplne jedno, co si mysli susedova Mara. Ale zrejme sama nie si so sebou spokojna, ked riesis taketo veci.
Dejú sa mi také divné veci, susedia mi dávajú dosť najavo, že som len v podnájme. Napríklad mi strhávajú menovku na zvončeku. Alebo mi rovno povedia, že som len podnájomník a teda nemám žiadne práva. A už mi je z toho všetkého úzko.
Ako to si nemyslim a poznam mnoho uspesnych ludi, ktori napriklad peniaze maju, ale na vonok to na nich vobec nie je vidno. co sa tyka prenajmu, je to dvojake, ako osobne budem radsej platiti hypo a ako platit prenajom. Ten byt nikdy moj takto nebude, no je to vsetko vec, na ktoru mozu byt rozne nazory
Prepac, ale tomuto sa mi nechce verit, ze by ti susedia robili zle preto, ze si podnajomnik 🤔. Si si ista, ze tam nie je nejaky iny dovod?
@barbora0308 Ja som si aj myslela, že mi toto niekto napíše. A úplne chápem, tiež by som reagovala rovnako. Rok som bývala v prenájme a mala som tam problém so susedmi, neviem či zrovna nad mojou izbou mali telocvičňu, ale búchali ako slony, púšťali nahlas hudbu neskoro v noci, tak som volala políciu. Ale teraz bývam inde, som tu týždeň a lepila som si na zvonček menovku a už dva krát mi to niekto strhol. Tak neviem čo si myslieť.
Susedov som takmer nestretla, keďže som stále v práci, domov chodím až o siedmej. Pár krát sme sa stretli so susedkou na chodbe, prehodili pár slov. Ale s tou menovkou je mi to záhada. Za ten týždeň čo som tu som s nikým nemala problém, takmer nikoho nestretávam.
Tak neviem, netreba v tom vidiet hned nenavist. Si jedina, ktora ma menovku iba nalepenu? Nemas v panelaku nejakych nezbednych teenagerov, co to robia iba zo srandy? Resp. ak by to zachadzalo do nejakych extremov, tak sa porozpravaj s majitelom, nech zvola domovu schodzu a nech si tam spravi poriadok. Pokial si naozaj vzorny sused, tak by s tebou mali zaobchadzat ako s plnohodnotnym susedom, ci si v podnajme alebo nie.
Tak v tom pripade je super, ze si len najomnik. Mas debilnych susedov tak hladaj byt inde. Byvas v okoli divnych spolubyvajucich. Neviem ci si sama, ci s detmi. Ak si sama a mas moznost, vlastne byvanie ma vela vyhod. Pokial sa nemusis stahovat za pracou. Pokial mas moznost a chut ist niekde zarobit na hypo/ vlastne byvanie, chod. Nie koli uspechu a uz vobec koli ostatnym. Ale koli osobnej slobode a pokoju. A dobre ti tu niekto napisal, porovnavaj sa len so sebou 🙂 Pre kazdeho je uspech nieco ine. Nehnutelnost je podla mna aj do buducna skor pohodlnejsie a istejsie riesenie ako najom.
Stále sme silno postsocialistická krajina, kde si zakladáme na vlastníctve a závisti. Žiaľ to, že na Slovensku nefunguje systém štátnych bytov tak ako v iných krajinách, zvyšuje u nás % ľudí, ktorí nehnuteľnosti vlastnia. A tým pádom len podporuje tú závisť a slepačie reči. Ak niekomu vyhovuje bývanie v podnájme, je to úplne v poriadku. A pre osobné dobro a životný kľud odporúčam neriešiť, čo si kto myslí. A obklopovať sa ľuďmi, ktorí ti názorovo sedia.