icon

Váš názor na štrajk lekárov

avatar
labaga
11. nov 2011

ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?

avatar
pici
13. nov 2011

@veve39 ano s tymto absolutne suhlasim....

avatar
sirinka
13. nov 2011

@maggie2 prepac, ale zbytocne to tu miesas, rozne zivotne styly, podmienky a geneticku vybavu...
radsej najdi statistiky zo slovenska v priebehu rokov, ako sa nam zvysovala ci znizovala priemerna dlzka zivota a zaroven aka bola dostupna v tom case zdravotna starostlivost 😉

avatar
maggie2
13. nov 2011

@sirinka nie netvrdím, ale naopak sa snažím oslabiť prezentovanú premisu, naopak zdá sa, že životy obyvateľov nezávisia tak úplne od servisu lekárov, ale sú tam i iné faktory, napríklad zdravší životný štýl, zvyk skôr lekárovi nechodiť (a tým si ušetriť v prípade zbytočnej návštevy užívanie liekov s možnými vedľajšími účinkami, rovnako ako nezomrieť na následky nepodarenej operácie, ktorá sa vlastne ani nemusela realizovať-nechytajte ma za slovíčka, Vy presne viete aký druh prípadov mám na mysli). Toľko liekov čo Slováci (zbytočne) pojedia, toľko návštev čo absolvujú, toľko zákrokov a úkonov, a predsa nežijú dlhšie než ich ľudskí súkmeńovci v iných okolitých štátoch.

A pozorujem poslednú dobu i taký bežný trend - ako nechať predpísať si lieky, vybrať samozrejme v lekárni, ale potom ich neužívať a rovno hodiť do koša. Prečo? Pretože pacient nemá odvahy porozprávať sa s lekárom, že navrhovanú liečbu neakceptuje, bojí sa ozvať o poskytnutie alternatívy. A nie je to pacientom, ten lekár sa podá autokraticky, tam je opodstatnená obava pacienta, že si lekára pohnevá.

avatar
tyli
13. nov 2011

@bambola ja to všetko viem 😉 ja som len chcela povedať, že ak by bolo napríklad detských odborných ambulancií viac, bolo by fajn. nezdá sa mi, že by bolo veľa detských odborných lekárov...

avatar
maggie2
13. nov 2011

@janinah Tvoje súdy o tom kto čo má páru o zdravotníctve svedčia len o Tvojej trúfalosti odsudzovať ľudí na základe jedného príspevku, bez toho aby si sa zamyslela, čo tým bolo myslené. V Rakúsku a Nemecku dostane budúca mamička niekoľko brožúr ktoré vydávajú ministerstvá zdravotníctva, dostanú to zadarmo, a nie sú to len brožúry ale i hrubšie knižtičky. Ako zrozumiteĺne a nezavádzajúco sa v nich píše a chorobách a problémoch detí, s ktorými možno rátať, akým prínosom sú takéto zdroje, rovnako ako knihy o zdravom stravovaní, pre deti, ktoré mamičky dostanú rovnako zdarma. Ale na SK? V čakárńach nájdete akurát letáky na produkty farmafiriem. Alebo - brožúrky akože o zdraví, ale vykľuje sa z toho skrytá reklama na niečo.

avatar
svetielkoand
13. nov 2011

@maggie2 neverim, ako casto suhlasim s tvojimi nazormi v tejto teme 😕 😅

avatar
maggie2
13. nov 2011

@tyli Že na SK je veľa lekárov, si nemyslím. Je to fakt.

Ja takisto bývam v obci, kde je len jeden praktický lekár. A k tomu i chodíme celá rodina. Detský lekár je 20 km odtiaĺto a zistili sme, že je úplne jedno, či moje dieťa chodí k nemu alebo k praktickému lekárovi. Ak je väčší problém, tak či tak sa ide špecialistovi, kde ušný je 22km vzdialený očný 18 km vzdialený a ortopéd najbližšie 20 km . Alebo potom rovno nemocnica 40 km odtiaĺto. A sme zvyknutí, každý je na to zvyknutý, že je to tak. Ja som nehovorila o tom, že špecialistov ktorých je málo treba eliminovať. To v žiadnom prípade nie.

Ja osobne si myslím, že na SK to bude asi problém manažmentu a organizácie, keď napriek toľkému množstvu lekárov majú pacienti procit že je ich stále málo.

avatar
labaga
autor
13. nov 2011

@maggie2 ono s tými antibiotikami... je komplikovanejsie. isteze matka nechce aby dieta bralo atb, ano crp sa urobí.. ale to v akutnom stave znamena len že teraz tam nieje bakt.inf. crp treba robit opatovne v podstate každý den aby mal lekar istotu že sa nepridružila bakterialna infekcia ktorá ma v organizme zataženom vírusom velku šancu. a potom na koho bude ked dieta exituje na encefalitidu, príp. tažký zápal pluc ??? isteze lekar, lebo nedal atb

avatar
sirinka
13. nov 2011

@labaga si myslim, ze ked budem s mojim chorym dietatom chodit kazdy den do ambulancie na crp, ci nahodou nema bakterialnu infekciu, tak ju tam v tej cakarni aj naozaj chyti.... 😅
nezachadzajte do extremov....ci u vas je to bezna prax, ze robite vsetkym chorym detom denne crp?

avatar
maggie2
13. nov 2011

@labaga v príapde že sa nejedná o život ohrozujúci stav, pacient má právo odmietnuť poskytovanie zdravotnej starostlivosti. Ak pacient odmieta ATB urobí sa o tom záznam do dokumentácie preukázateĺným spôsobom, t.j. pacient alebo jeho zástupca potvrdí svojim podpisom. Vtedy je lekár krytý. Máš na mysli situácie, kedy sám lekár si nemyslí na 100 percent že ATB je potrebné, ale pre istotu keby niečo ich predpíše. To by som urobila i ja. Ale pacienta je treba informovať, o tom, že ATB chcem predpisovať preventívne, a dať mu rovnako možnosť voľby, či tú liečbu aj on naozaj chce, alebo zoberie na seba zodpovednosť a bude sa pozorovať, a pri prípadnom zhoršení stavu okamžite znova prísť.
Lekári málokedy využívajú možnosť negatívneho reverzu, lekári málokedy sú ochotní umožniť pacientovi aby participoval pri rozhodovaní o lekárom navrhnutých postupoch, a to nie je správne.

avatar
marhulka13
13. nov 2011

@pici ja by som robila, man to bavilo 😀 😀 😀

avatar
pici
13. nov 2011

@marhulka13 potom patris do kategorie ber... a tym padom sa nestazujes ked podmienky vyhovuju nei?

avatar
andreah25
13. nov 2011

Ja osobne plne podporujem štrajk lekárov. Prišla som do styku s výplatnými páskami lekárov (akýchkoľvek, aj chirurgov a pod.) a sorry, ale aby človek, ktorý zachraňuje životy dostal 700 - 1000 eur je smutné. Presne ako tu už bolo spomenuté, nie lekári sú všetkému na vine, ale chorý systém zdravotníctva v našom štáte. Pozreli ste si niekto pásky, koľko mesačne platíte poisťovni? Všetci viete, že kdekoľvek sa pohnete, tak platíte v každej jednej ambulancii, choďte potom s receptom vybrať lieky do lekárne a zatmie sa Vám z účtu pred očami. To, že na Vás lekár vrčí, alebo je nepríjemný, sorry, ale nikto z Vás nemá zlé dni? A dupľom, keď robíte dôležitú prácu za mizerný plat? To, že berú úplatky? Ľudia, veď ste si to urobili sami, tak sa teraz nesťažujte!!! Radšej útočte na poisťovne, ktoré sú nenažrané a z každého príspevku z Vašej výplaty im idú percentá. Pozrite sa na ich vysoké zisky, ktoré si pchajú do vrecka, miesto toho, aby zaplatili všetky potrebné úkony a nie, že prídete na operáciu a pošlú Vás domov, lebo nemocnica vyčerpala limity. Aké limity??? Dá sa nebodaj ľudský život limitovať? Zákon o zákaze zisku, bol zlý z jedného hľadiska - môžu mať zisk, ale nesmú mať pacientov na čakačkách, nesmú zadávať žiadne limity a nesmú odmietať žiadne zákroky a liečby, lebo sú vraj drahé - ak všetko uhradia a pacient nie je ochudobňovaný, nech majú aj miliardové zisky, je mi to fuk. Všimli ste si, že vľúdni lekári a sestričky sú v súkromných centrách? Prečo? Pretože robia prácu, ktorá ich baví a sú za ňu adekvátne zaplatení. Prečo to tak nie je v štátnych nemocniciach? Pýtajte sa zdravotných poisťovní, nie útočiť na lekárov. A ohľadne nemocníc ako akciových poisťovní? Viete, čo je akciová spoločnosť? Investor nakúpi isté množstvo akcií, z ktorých samozrejme očakáva zisk. Vláda tvrdí, že k privatizácii nedôjde - prečo teda meniť nemocnice na akciovky a prečo ich teda zbavujú dlhov, keď ich nejdú predávať? Logická otázka, no vláda si asi myslí, že celý národ je tak úbohý a blbý, že investor vstúpi do nemocnice bez toho, aby čosi za to mal, t.j. zisk zo zhodnocovania akcií, ktorých teda musí byť vlastníkom, ktoré si musí samozrejme kúpiť, a o ktorých ak chce rozhodovať, tak musí mať väčšinový podiel v akciovke, t.j. min. 51% a t.j. že štátne nemocnice nebudú a t.j., že ešte len potom uvidíte, koľko pri návšteve lekára zaplatíte alebo nezaplatíte a zdravotnú starostlivosť nezískate, pretože na to nebudete mať. Takže lekári, držím Vám prsty a nepoľavte.

avatar
albireo
13. nov 2011

nic proti dievcata, mam pocit ,ze ste odbocili od povodnej temy.
Sleduje diskusiu niekto,kto je lekar/ka na Slovensku a pripadne podpisal/a alebo naopak nepodpisal/a peticiu?
Inak, musim suhlasit s tym ,co uz tu padlo z viacerych stran: hlavnym problemom svk zdravotnictva je ,ze sa kradne: predrazene nakupy, zbytocne sluzby, drahe originalne preparaty miesto generik, velky vplyv farmaceutickych firiem na rozhodovanie lekarov o volbe lieciva, sicieho materialu a pod.
Stat neplati za svojich poistencov,ako by mal .Poistovne neplatia nemocniciam,ako by mali a chcu mat zisk.
A pritom vsetkom je vztah medzi lekarom a pacientom vsetko ine ,len nie partnersky. Niektori pacienti sa boja spytat, ini nechcu spochybnovat autoritu a dalsi su agresivni pokial nedostanu ziadanu sluzbu hned tu a teraz.

avatar
labaga
autor
13. nov 2011

@sirinka nerobim s detmi ale vysvetlujem niekomu preco je pre pediatra dat atb -- pre istotu. a na druhej strane frflanie rodičov ktorí su proti atb

avatar
tyli
13. nov 2011

@maggie2 my máme vzdialených štyroch odborných lekárov 100km od bydliska... len toľko.

avatar
maggie2
13. nov 2011

@labaga pacienti sú neinformovaní, to je to. Ale o to by sa mali pričiniť sami lekári, a netvrdiť o sebe, že sú oni jediní čo všetko najlepšie vedia. Sú už našťastie lekári, ktorí nemajú problém pred pacientom povedať, že naozaj niečo nevedia (, rozpoznať o čo ide, potvrdiť s istotou niečo, nekomunikujú s pacientom, alebo komunikujú autoritatívne a neprístupne, tak, že pacient sa bojí ozvať), a že možností ako navrhnúť liečbu je viacero, a nie je im proti vôli zapojiť pacienta aktívne do spolurozhodovania na liečebnom procese. To vyžaduje ale i splnenie podmienok ako dôkladné informovanie pacienta a písomné zdokumentovanie jeho negatívneho reverzu napríklad. Nie je pravdou, že za všetko musí niesť zodpovednosť len lekár. Ale je pravdou, že je jednoduchšie a časovo nenáročnejšie nepripustiť pacienta k spolurozhodovaniu a pestovať v ňom naďalej presvedčenie že lekár je jediný ktorý do jeho liečby má čo hovoriť a ktorý jediný tomu najlepšie môže rozumieť.

avatar
vejinka
13. nov 2011

@andreah25 uplne suhlasim. Toto je realita velmi ubohe ak niekto podcenuje pracu lekarov. Keby nebolo lekarov tak je tu jedna velka hrobka a niekolko zubozenych ludi. Lekari vzdy boli su a dufam ze aj budu.

avatar
maggie2
13. nov 2011

@tyli je naozaj smola ak sa niekomu s bydliskom ktoré je skutočne odĺahlé, narodí dieťa, ktoré má vážne problémy, viac ako jeho rovesníci v tom veku, s vyhliadkou, že ide naozaj o chronický ak nie trvalý stav, kde zdravotná starostlivosť bude nutná častejšie a navyše na špecializovaných pracoviskách, ktoré sa väčšinou vyskytujú vo väčších mestách.

Tak ako miesto bydliska ľudia prispôsobujú svojim potrebám a možnostiam, napríklad sa sťahujú za prácou, tak si treba zvážiť i iné životné priority. Preto, ak je situácia naozaj vážna, ja by som skutočne zvažovala presťahovať sa do väčšieho mesta, kde sú špecializované pracoviská takrečeno na skok z domu.

Ja som sa odsťahovala z veľkomesta na vidiek a jednoducho som musela rátať s tým, že to bude mať i svoje nevýhody, napríklad iná dostupnosť zdravotnej starostlivosti, než vo veľkomeste.

avatar
maggie2
13. nov 2011

@vejinka nikto prácu lekárov nepodceňuje. Ale ja hovorím o tom, že mnohí lekárov preceňujeme. Sú to ľudia, nie polobohovia, rovnako sa môžu mýliť a pochybovať, mnoho ľudí k nim zbytočne chodí, a mnoho ľudí by žilo v zdraví i ďalej keby k lekárovi nešli. Hovoríme tu o tom, že lekárov je na SK viac než dosť ale systém nikto doteraz nevedel zreorganizovať, nastaviť skutočné priority, nevie nik zdravotníctvo ozdraviť.

avatar
andreah25
13. nov 2011

@maggie2 Súhlasím, moji rodičia sa kvôli mne sťahovali z východu na západ, kvôli blízkosti k BA a taktiež kvôli dostupnosti ČR, kde som za komančov chodila na liečenia, a to mali postavený dom, celá rodina ostala na východe a tu museli začínať od znova a dokonca nakoniec postavili dom ďalší, lebo oco to v byte nezvládal. Takže ak by som bola v situácii, že dieťa potrebuje vzdialenú staroslivosť, nerozmýšľam, sťahujem sa. Alebo treba vyriešiť, prečo je staroslivosť vzdialená, prečo poisťovne neuzatvárajú zmluvy s oddeleniami nemocníc, ktoré je treba a nie všetky sú stratové ako to tvrdia??????

avatar
latvia
13. nov 2011

@maggie2 ludia z michaloviec a okolia, ak maju ORL problemy, kvoli ktorym musia byt hospitalizovani, musia ist do kosic, ak nemaju na sukromne centrum v humennom. ORL totizto ako oddelenie zrusili aj v trebisove....akoze kazdy sa ma teraz prestahovat do Kosic aby mali zabezpecenu starostlivost bez dochadzky daleko? 😕 detto ocna pohotovost. 60km vzdialena nemocnica je teda dost velky problem ak by niekomu nieco pichlo do oka v noci.... to len aby si vedela aka je realita na vychode slovenska

avatar
maggie2
13. nov 2011

@andreah25 sama sebe si protirečíš keď hovoríš o vľúdnosti a spokojnosti personálu v súkromných centrách a zároveň odmietaš privatizáciu nemocníc. Veď sprivatizovaním logicky možno očakávať vľúdnejší a kvalitnejší personál, či nie? Ja vidím pravú obavu zdravotníkov skôr inde : boja sa zredukovania ich počtu. Boja sa, že mnohých ich poprepúšťajú ako nadbytočných a to teraz nehovorím len o lekároch v nemocniciach, ale o lekároch ktorí sú zamestnaní v nemocničnej administratíve. Toľko kadejakých funkcii, poradenských, hentakých, takých, tí šíria poplachy. Ale tieto štátne manažmenty doteraz nepreukázali žiadne schopnosti, nič len rozkrádačky, tendre a nabaľovanie sa do vrecák.

avatar
andreah25
13. nov 2011

@latvia Je to veľmi smutné, ale bohužiaľ realita je taká, že Slovensko často začína a aj končí v BA. Ostatné regióny akoby ani neexistovali a pritom život v nich je oveľa krajší....

avatar
maggie2
13. nov 2011

@latvia jedna otázka. Komu a čo pichne do oka v noci? A hlavne ako často, aby kvôli tomu bola očná pohotovosť v každom menšom meste? A - základné ošetrenie nedokáže urobiť praktický lekár, či chirurg a potom už prevoz?

avatar
marhulka13
13. nov 2011

@pici nikdy som sa nestazovala n apodmienky a uz nie platove, nerobim si velke iluzie, alebo som tak blba, ze mi maloco vadi 😀 a navyse pre man je podstatne vykonavat pracu, ktora ma bavi a nie ze pridem domov otravena a nervozna, ze zas som niekde trcala 8 hodin ale vela zarobim... no mozno by som inak uvazovala, keby manzel inak zarabal a potrebovali by sme peniaze 😕

avatar
andreah25
13. nov 2011

@maggie2 Neprotirečím si, pretože je pravda, že v súkromných sú vľúdnejší, pretože sú lepšie zaplatení, no to neznamená, že tým, že ak sa sprivatizujú nemocnice tak sa lekárom platy automaticky zvýšia, tomu totiž neverím a hádam ani Ty nie, či? Ide však o to, že dnes bežný človek bude v nemocnici ošetrený, do súkromnej môže ísť len človek, ktorý na to má, no ak postupne prejdú všetky nemocnice do súkromných rúk, ver tomu, že lacné nebudú a potom kam pôjde bežný občas s podpriemerným platom??? A mimochodom, ak je lekárov tak veľa ako tvrdíš, prečo teda vznikajú krízové plány, ktoré budú v platnosti už od decembra? Prečo sa teda oddelenia zatvárajú pre nedostatok lekárov? Prečo pomaly každá nemocnica hľadá lekára na to alebo ono? Ak ich je dosť, nemal by teda byť problém.... ale nechcem sa hádať.....

avatar
mbrnakova
13. nov 2011

fuu, no neviem, mám výbornú kamarátku lekárku na gynek. na Kramároch a jednoznačne je proti takémuto ,,vydieraniu,, sama povedala, že do štrajku idú väčšinou takí, čo majú na to čas a ktorým ide iba o prachy...tu treba meniť systém a nie platy lekárov...áno je smutné, že vyštudovaný lekár dostane nástupný plat 400-500€ ale poznám lekárov v št. nemocniciach, ktorí berú aj 1500€...takže? o čom a hlavne o kom to teraz hovoríme? Dlhšie som strávila v UK a sama som zažila zdr.starostlivosť priamo v Londýne a podľa mojich skúseností môžem čestne prehlásiť, že naše zdravotníctvo a služby v ňom sú parádne...🙂 na urgentnom príjme som strávila 5 dlhých hodín, kým som prišla na radu☹ a potom, keď mi prišla vziať krv černoška, to mi až tak nevadilo, ale pred tým chvíľku som ju videla pred dverami fajčiť a nevidela som ju umyť si ruky......ženy po pôrode ostávajú v nemocniciach max.deň, dva....čo je tiež podľa môjho názoru nedostatočné....som celkom rada, že som na Slovensku🙂)) Myslím, že každí by si zaslúžil viac, aj učitelia, kuchári, sestričky.....ale chceme tu ďalšie Grécko?

avatar
latvia
13. nov 2011

@maggie2 co tak na silvestra nejaka petarda? alebo na diske pri bitke vidlicka v oku? 😀 akoze kuriozita, ale realne to je 😅 a nemusi to byt v noci, staci ak je to vecer. a ver ze nikto z chirurgickych odborov sa nebude vrtat v oku.je to prilis dolezity organ aby sa v nom vrtal ktokolvek. moja skusenost ked malemu nieco padlo do oka, pohotovostny povedal ze on nie je specialista aby tam nieco pokazil, museli sme ist na ocne, ked este fungovalo.
a este mi poved, ktore mesto je pre teba uz to "mensie"? lebo michalovce je okresne mesto, trebisov tiez, humenne tiez. takze 3 okresy a ziadne ocne oddelenie? spocitaj si kolko tisic ludi spada pod tieto okresy.podla mna si zaluzia aspon jedno ocne v dosahu...
a co tak ak niekomu v lete, ked je este o 8. vidno, na stavbe kvapne do oka vapno? stacilo by ti ak by ti don chirurg nalial nejaky roztok na vyplach? mne nie, chcela by som ocneho lekara nech urobi vsetko pre zachranu oka

avatar
maggie2
13. nov 2011

zdravotníctvo na SK je stále FALOŠNE SOCIÁLNE. Pritom si treba uvedomiť, že ľudia platia skutočne malé odvody do zdravotného poistenia ale očakávania majú enormné. Štát sa naopak tvári, že to stačí, a zároveň sa tvári, že každému sa za to náležitej starostlivosti i dostane. Problém je, že to nie je pravda ale IBA AKOŽE.

Lenže, áno, kto by chcel dávať z vlastného vrecka viacej na poistenie? Nikto, a žiadna politická strana, ktorá by mala takýto program, by nebola populárna. Naopak viď populistov, ktorí nadávajú na "kapitalistov" čo ždímajú ľudí. Ak by boli platby za zdrav. poistenie vyššie, či by sa automaticky zdravotná starostlivosť skvalitnila? Asi nie. Asi by sa viacej rozkrádalo. A preto, nie lekári, SYSTÉM je na vine. ZLÝ SKORUMPOVANÝ SYSTÉM.

Ešte treba povedať samozrejme, sú skupiny ľudí, ktorým vychádzajú už teraz dosť veľké odvody do poisťovne tí sa opodstatnene pýtajú, kam idú ich peniaze...Predplácajú si riziko vyskytnutia situácie, že ochorejú na rakovinu a ich liečba bude stáť rádovo desaťtisíce eur. Jasne. Aj to je pohľad. Ale či ke´d tú rakovinu dostanú, či naozaj sa im dostane adekvátnej liečby? Či naozaj?