Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
@bambola Systém solidarity nie je to, že platíme za neplatičov, systém solidarity je to, že ten kto má, platí viac, a ten kto nemá, platí menej, no bude ošetrený aj napriek vysokým nákladom na jeho ošetrenie, ktoré by jeho odvody nepokryli. To, že sa v systéme solidarity zaplietlo aj platenie za neplatičov je ďalšia chyba systému - zákon - štátu - ..... pretože nikto nie je schopný zabezpečiť vymáhanie nezaplateného poistného a nasadiť tak vysoké sankcie (ani nie finančné, ale napr. aj basu) za neplatenie odvodov, že by si to neplatič rýchlo rozmyslel či platiť alebo nie. Bohužiaľ, to vláda ani nemôže zlepšiť, pretože by išla sama proti sebe, pretože kto je najväčší neplatič???? Každý vieme.....
@latvia pozri tie šísla neviem z hlavy ale na stránkach Statistik Austria ak máš záujem si to vyhľadaj. Áno, nemôže piť, musí byť k dispozícii. Preto to je pohotovostný stav. Okrem toho pohotovostný stav neznamená, že sa aj niečo bude diať, že niekam bude treba ísť, že niekto zavolá.
A ak chceš porovnávať rakúske platy so slovenskými, tak porovnávaj potom i napríklad výšku nájomného v Rakúsku a na Slovensku. 800-1200 eur vobecných bytoch za nájomné len taký fukot. A poistka na auto 100 eur mesačne kdežto na Sk to platíš nie na mesiac, ale pomaly na rok, o tomto sa nezačnime dohadovať, áno?
A v takom pohotovostnom stave sú aj napríklad dobrovoľní hasiči, čo vlastne je celý systém a fungujúci a iný ani v Rakúsku po obciach neexistuje a ktorí navyše túto činnosť robia úplne ehrenamtlich, t.j. zadarmo.
@stela01 stale je to lepsie ako v USA kde poistovne zamestnavaju ludi, ktori hladaju v spise pacient preco by im nemali zaplatit. a cim viac poziadaviek na zaplatenie tento "hladac" zamietne , tym vyssi plat dostane.
priklad: niekto potrebuje operaciu......hlasiviek/oka/ucha.... a teraz do positovne pride ziadost, hladac zacne patrat v zdravotnyych zaznamoch a zisti, ze dotycna pri prihlasovani do poistovne neuviedla, ze mala pred 20rokmi chlamydiovu infekciu, a teda zatajila info o zdravotnom stave, a teda nezaplatime 😒 chlamydie s ocami absolutne nic nemaju 🙄
@maggie2 neporovnavaj neporovnatelne... maju vyssie platy a to neporovnatelne... iste niektore veci maju drahsie... kamaratka za dvojizbovy plati 500 EUR, ako kozmeticka zarobi 1400 eur, vsetky nadcasy su platene plus 13 a 14 plat.. cize z toho sa taketo veci ako poistky preplatit daju. kadernicka pocas praxe v skole zarobi 700 eur plus cca 400 na tringeltoch... tak o com sa bavime? a to pracuje s pripravkami noznicami a vsetkym materialom cudzim... tu? prinesies si vsetko sama pomaly a si rada ze mozes odpraxovat.. a dostanes velke hovno
@maggie2 mam znamu v nemecku ktora mala 3izbovy velky byt v prenajme za 500 eur mesacne, takze tiez nemozes pausalizovat. pozri si najomne v michalovciach, hladala som dvojizbak tak mi vyhadzuje sumu okolo 300 eur, tak si porovnaj moj 500 eurovy plat s najomnym 2 izboveho bytu 🙄 kludne si porovnak rakuske zivobytie a rakuske platy a slovenske zivobytie a slovenske platy. vies ze je to debata na dlhe trate. vsade najdes znacne rozdiely.
a ako pisala @cmulinko za 100 eur na hlavu pacienta v pohotovostnej sluzbe by som teda pohotovosti velmi rada robila, dokonca takmer 90 percent lekarov na slovensku tiez. lebo ak mi pride v pohotovosti 5 pacientov tak mam moj mesacny plat za par hodin sluzby.....sakra rozdiel, co myslis?
@stela01 Môže vymáhať, aj to robí, ale ide hlavne po malých neplatičoch, na ktorých často náklady na vymáhanie sú vyššie ako vymožená čiastka - a čo myslíš, z čoho zaplatia náklady na vymáhanie? - z našich odvodov.... A čo sa týka vymáhania od spoločností - v SR stále nefunguje právna zodpovednosť firiem, takže skús vymáhať niečo od nejakej spoločnosti, keď nemáš právnu podporu a spoločnosť nemá žiaden majetok...... a najväčším dlžníkom je štát - myslíš, že pôjde poisťovňa proti štátu? - keď ho potrebuje pre svoj lobbing....? Je to začarovaný kruh, z ktorého na nikdy nedostaneme a veľa lekárov je v tomto ohľade ich rukojemníkmi a my ako pacienti tak isto.....
@latvia tak ale treba hľadať varianty riešení a nie lamentovať prečo bola zrušená očná pohotovosť, keď už to nevrátia. Treba iniciovať aby si oční lekári dohodli ordinačné hodiny tak aby vcelku pokrývali raz jeden raz druhý raz tretí .... raz desiaty očný lekár dni v týždni tak aby boli dostupní v týždni od 7-19 hodiny. A potom pohotovostná služba na telefón. A môžu sa v tom striedať. Kde je tam problém? Odkazovač na telefóne, či výveska, či info v tlači, či výveska na úradných nástenkách občanom dá informáciu čo aktuálne kde a kedy. Ak majú skutočne záujem o pacienta a chcú i zarobiť tak kde je asi problém? Len v organizácii. Ale musím ísť tak pa. Ale ke´d niekto dopredu hovorí, že to nejde, tak to naozaj nikdy sa nikam nepohneme.
Myslím že sa tu začalo riešiť hlavne to že či si zvýšiť plat zaslúžia alebo nie, ale myslím že takto otázka nestojí. Žiaden zamestnávateľ neplatí niekoho podľa toho "koľko by si zaslúži" ". Ked niekoho zamestnávam tak mu v normálnej ekonomike dám najmenej koľko sa len dá, ak za takú sumu nájdem niekoho kto by samozrejme v požadovanej kvalite prácu odviedol. Ked nenájdem trochu pridám. 😉 Tak to normálne funguje všade. Takže považujem za legitímne, aby niekto odišiel ked si nájde lepšie platený flek, alebo nie je za nejakú sumu ochotný v nemocnici pracovať. Ak nebudú mať lekárov dosť budú musieť ponúkať viac peňazí aby niekoho zamestnali, ale nátlakové akcie typu dáme všetci výpoved sa mi ani trochu nepáčia. Ked to urobia všetci budeme to tu mať ako v Grécku. Takto môžu dať výpovede autobusári, smetiari, policajti ,učitelia - no môžeme to celkom zabaliť. Ešte tak poslanci by nikomu nechýbali.
@latvia ad pohotovosti...🙂 pracujem v stredne velkej nemocnici v Dansku. Spadovu oblast mame ca 300.000 obyvatelov. posledne 2-3 roky sa tu neriesi nic ine ako setrenie a efektivita v zdravotnictve. Pohotovost v kazdom meste? ani nahodou. Ak to maju ludia do nemocnice tak 40 km, tak je to povazovane za luxus. Za priklad nam davaju Finsko alebo Kanadu, kde su vzdialenosti v stovkach km a vysledky maju porovnatelne. Cakanie na osetrenie na centralnom prijme? Pokial nejde o zivot , cele hodiny. Priemer 2 az 3 , niekde kludne 12 hodin. Kto vas osetri? Napr. oko, kam sa dostala chemikalia- mlady doktor,ktoremu este nezaschol atrament na diplome. Miestna tradicia totiz veli,ze v prvej linii stoja juniori a pokial si nevedia poradit, alebo stav vyzaduje naozaj specialistu,tak volaju seniora z oddelenia alebo z domu.
Zubna pohotovost? V hlavnom meste je jedina-otvorena do 22.00 .
Pohotovostni lekari? v nemocniciach sluzba do 23.00 ,potom zostava centralny prijem.
takze co sa tyka dostupnosti, myslim,ze Slovensko ma momentalne luxusne podmienky.
@albireo takato dostupnost by sa mi nepacila. a neverim ze tento system je v pohode pre ludi. ale vidim ze smerujeme k dokonalejsiemu zapadu, takze o chvilu nas to caka tiez 😅 este by ma zaujimalo, kolko lekarov tam pracuje a ako tazko pracuju,. kolko maju sluzieb, ako platene a ci su spokojni 😕
@maggie2 nuz preto, ze tym ze slovaci jedia mrte liekov si nezarucuju dlhy a kvalitny zivot. skor naopak. liek = jed. a preco mame tak vela lekarov? podla mna to za prve silno navysuju ambulantni lekari, ti vacsinou robia 3-4 len hodiny denne, do nedavna platili este vymenne listky, takze dalsia byrokracia v procese navyse a dalsia vec je nas system, na zaklade ktoreho mame akoze vela veci zadarmo, tak preco to nevyuzit, ze? nuz tak potom chodia pani dochodkyne namiesto do klubu seniorov do cakarne k lekarke si "postebotat".
@albireo ak teraz napisem,ze irsko nema zubnu pohotovost,tak mi nikto neuveri...ale naozaj nema...zubar konci o 15 hodine a zacina o 9 rano... s problemom sa caka sa do rana.byvam v meste,kde je jedna mensia nemocnica s pohotovostou....ktora nebere deti v ziadnom pripade....s detmi musite ist 40 km do dalsej nemocnice,ktora uz ma specialistu pediatra....neberu ani tehotne zeny.na to je specialna nemocnica...v regionalnej nemocnice sa s vami nebudu ani bavit.mna poslali s potratom do maternity hospital co som mala 40km od domu a nikto sa na mna ani len nepozrel.syn mal 40stupnovu horucku a nikto sa nanho nepozrel...smer dalsia nemocnica.kde nie je specialista,tak ziadny lekar sa na vas ani len nepozre.....ukazu vam cestu,vysvetlia do ktorej nemocnice mate ist,popraju vela stastia a zavru dvere 😔 taky je irsky system.
@maggie2 ľahká pomoc,ak ešte stále žiješ na Slovensku a veľa vecí ti tu vadí,tak máš možnosť sa vysťahovať 😉 si osoba ,ktorá musí maťposledné slovo a pravdu vo všetkom,iný uhol pohľadu nepripúšťaš a nielen v tejto téme,ja osobne s tebou nemienim dalej polemizovať,,pripomína mi to totiž "ja o voze,ty o koze" maj sa 😉
@latvia niekedy sa mi zda,ze ziadny lekar nie je spokojny,kde pracuje na domacej pode....vidim to aj tu v irsku....irskeho lekara v nemocniciach musite hladat lupou...je to tu zamorene lekarmi z indie,pakistanu,africke staty ci korea ci filipiny....pocas mojich tehotenstiev som za cele obdobie ci porody nevidela ani jedneho irskeho lekara....rodila som u inda,africanky a u korejcanky...pediater bol tiez african,polka a indka.moj zubar je nemec a ortoped u ktoreho som bola je pakistanec....dokonca pri druhom porode mi daval epiduralku pan doktor slovak 😀
@stela01 tu je tazko o tom diskutovat, pretoze ja by som mohla napriklad aj ako nefajciar a zdravo sa stravujuci clovek chciet aby fajciari, alkoholici, obezni ludia ....... platili viac.