Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
@minewka rovnakou novelou zakona ako tu transformaciu povolili
http://www.health.gov.sk/?programove-vyhlasenie...
a rovnako zakonom sa urcuju aj sankcie za jeho porusenie.
@andreah25 k tvojmu poslednemu viacbodovemu prispevku - odpoved minewke mam len 3 take fakticke poznamky :
- zmrazenie platov poslancov, vladnych a ustavnych cinitelov pre r.2012 uz bolo v parlamente schvalene zaciatkom decembra...
- vstup sukromnych zahranicnych investorov do strategickych podnikov (ktore efektivne funguju, patria k najvacsim zamestnavatelom v SR) nema nic, ale zhola nic spolocne s rozkradackou majetku, vybudovaneho po desatrocia generaciou nasich rodicov a prarodicov, mafiansko-politicko -ekonomickou luzou za meciarizmu (Ducky, Rezes,Majsky...a pod.), ked sa podvodnym az kriminalnym sposobom politicky verni JEDNOTLIVCI (Slovaci) dostali k majetku, ktory mal patrit vsetkym...s tym zahranicny investor nic nema
to ze my Slovaci to nedokazenme zrealizovat bez toho, ze mensina okradne vacsinu, je ina vec...keby zostali v "statnych" rukach, bolo by to to iste - zostali by vytunelovane trosky...
- ceny v zahranici....porovnat viem len Rakusko - ked som v BA, nakupujem vybrane tovary v AT (kozmetika, plienky, Nutrilon-Aptamil, taka bezna cezhranicna nakupna turistika...) a ciastocne tovary, kedze uz viem konkretne ktore su cenovo dost vyhodnejsie
ked som v AT (muz tam pracuje, chodime za nim s malou na 3tyzdnove pobyty) - mozem ta ubezpecit, ze su to ine palky, ktore tam mesacne, pri zhruba rovnakej rezii domacnosti (nakupy, varenie) miniem....
o cenach sluzieb ani nehovorim...je pravda, ze sa tam celkovo zije, dycha ludom lahsie...ale zeby tam bolo lacnejsie ako u nas, s vynimkou vybranych tovarov, to pravda nie je...
uz to tu tiez zabalim, predvianocne povinnosti volaju...
nemusite na seba slovne utocit (plati vseobece), nie je to nutne 😎
Vkladám ešte príspevok ohľadom transformácie nemocníc, prečo ju chcelo LOZ zrušiť:
Ministerstvo zdravotníctva (MZ SR) podozrivo mrhá neadekvátnu energiu a finančné prostriedky na transformáciu nemocníc na akciové spoločnosti. Hoci nepredložilo žiadne garancie pozitív transformácie a odmieta akúkoľvek diskusiu, vidí transformáciu nemocníc ako jediné východisko zo súčasnej situácie. Pritom je pre všetkých znalých situácie zjavné, že uvedený zámer systémovo nerieši problematiku financovania a fungovania zdravotníckych zariadení. Prax ukázala, že terajšie nemocnice - akciové spoločnosti nenaplnili očakávania, ktoré sú na nich kladené.
Na druhej strane, v súčasnosti sú všetci riaditelia nemocníc nominantmi MZ SR. Mala by tu teda byť dostatočná záruka plnenia ekonomických, manažérskych, materiálnych a personálnych požiadaviek spĺňajúcich proklamované kritériá akciových spoločnosti. Vláda sa transformáciou snaží len zbaviť zodpovednosti zabezpečiť zdravotnú starostlivosť pre občanov tohto štátu, a to v prospech úzkych finančných skupín. Univerzitná nemocnica Bratislava sa v súčasnej dobe zadlžuje každý mesiac približne 30%, hoci neprebiehajú žiadne väčšie nákupy techniky, či prestavby. Naozaj zmenou názvu na a.s. nemocnica bude zrazu prosperujúca? Alebo bude len zraniteľnejšia, keďže a.s. nemôže tvoriť stratu? Lukratívnych pozemkov má iste dostatok a koniec koncov stratovú a.s. iste niekto rád „zachráni“. Ak, ako uvádza MZ SR, je fungovanie akciovej spoločnosti transparentnejšie, efektívnejšie a ľahšie kontrolovateľné, prečo teda došlo u Všeobecnej zdravotnej poisťovne a.s. k celkovej strate 70mil. eur? Ako je teda možné, že za túto stratu, ktorú sme nakoniec zaplatili my - všetci občania a doplatili na ňu hlavne pacienti zrušených oddelení, neniesol nikto jasnú zodpovednosť?
Kto garantuje pozitíva transformácie? A kto bude niesť následky za neúspech transformácie? Kde sa vo svete osvedčil systém nemocníc ako akciových spoločností? Ako daňových poplatníkov nás zaujíma adekvátnosť vynaložených prostriedkov! Doteraz nám však nik nedal adekvátne odpovede na tieto otázky!
Hlavná otázka však znie: Na čom, alebo na kom sa dá ešte ušetriť, aby neadekvátne platená nemocnica nebola stratová? Lieky, energie, strava, prístroje majú európske ceny. Jedinou možnosťou ako ušetriť – kde má možnosť vedenie nemocnice znížiť stratu je plat lekára, sestry a neadekvátna zdravotná starostlivosť o pacienta! Výsledkom je menej špecialistov, menej atestovaných a skúsených lekárov, menej sestier na oddeleniach. Kto je na konci toho „šetriaceho reťazca“ ?
Odpoveď znie: Pacient!
@monnaa
@ludkaol ano bol to Schuster a chirug prof. Vajó, mna skusal na statniciach... on mal rad poriadok,naveky budem pamatat ako drbal hlavne chalanov za fuziky briadky + dlhe vlasy, ze ako to vyzera jeden doktor ako z dzungle 😀 a u dievcat nalakovane nechty bola cesta do pekla.. joooj a neznasal u medikov cierne ponozky 😀 ale on to tak vychovne stale prezentoval. Som si zaspominala 😵
@monnaa neskutočne ma iritujú tieto teatrálne populistické kecy.
Hlavná otázka znie: ak sa nemocnice na as nezmenia - zrazu čáry máry fuk a skončí sa zadlžovanie?
Aké sú pozitíva toho, že to ostane tak, ako to je?
Ad všeobecná - ako dlho je as? Vyznieva mi to tak, že pán Kollár si myslí že v tej sekunde, ako sa niečo zmení - prebehne radikálna zmena a hneď od druhého dňa budeme ziskový.
A ešte hlavnejšia otázka je: kto dopláca na neefektívny SÚČASNÝ nefunkčný systém, ktorý sa zadlžuje? Odpoveď znie: pacient.
Opravte ma prosím, hlúpu naivku v ružových okuliaroch - kde tu pán Kollár a LOZ navrhuje KONŠTRUKTÍVNE riešenie?
A chcem vidieť to "preukázanie" toho, že súčasné as nemocnice nenaplnili očakávania. Očakávania koho? Aké očakávanie?
PS: ešte ani jedna (jeden) z tu diskutujúcich dr, okrem toho, že transformácia je blbosť - nepovedal svoj názor a svoj nápad, ako by sa teda mal zmeniť súčasný systém, aby mali nemocnice aspoň vyrovnaný rozpočet, aby bol spokojný pacient a boli spokojní lekári?
Lekarom by mohlo stacit aj 1200eur si myslim je to pekny plat obycajny clovek sa tesi kef zaroby 300 a to maka pri pase 12stky niektory lekari sa mozu hanbyt to co a tu deje to nema obdobia.fuuuuu
@minewka
http://jaspi.justice.gov.sk/jaspiw1/htm_zak/jas...
pozri napr. § 84, § 102i
@erikababula no nie každý lekár ma 1200 eur,tí vyšší ano ale tak normálne je to okolo 650-700 eur,poniektorý 550,,ja som v jednom čase toľko zarobila ako čašníčka viac ako lekár..smutné no
Vláda SR uskutoční transformáciu nemocníc na obchodné spoločnosti a umožní transformáciu aj neziskovým organizáciám v záujme zvýšenia transparentnosti podnikania v poskytovaní zdravotníckych služieb.
V súčasnosti je značná časť nemocníc prevádzkovaná príspevkovými organizáciami štátu. Takýmto spôsobom je daná existencia nemocníc vo forme príspevkovej organizácie bez kontroly efektivity hospodárenia s finančnými prostriedkami a bez jasnej zodpovednosti za riadenie nemocnice. V prostredí nemocníc existujúcich vo forme obchodných spoločností sa vytvorí prirodzený tlak na štatutárov nemocníc hospodáriť s prostriedkami nemocníc tak, aby ich hospodárenie nekončilo stratou.
21.1 Transformácia nemocníc na obchodné spoločnosti
Cieľ: Realizácia transformácie zo štátnych príspevkových organizácií na obchodné spoločnosti.
Nástroj: zákon
1a) Pripraviť návrh novely zákona č. 578/2004 Z. z. o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti, zdravotníckych pracovníkoch, stavovských organizáciách v zdravotníctve a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov. Obsahom novely bude úprava transformačného procesu štátnej rozpočtovej organizácie a štátnej príspevkovej organizácie na akciovú spoločnosť.
Termín: 30.09.2010
21.2 Umožniť transformáciu aj neziskovým organizáciám
Cieľ: Stanovenie príčin a dôvodov ekonomického stavu daných zariadení, cena práce, organizácia práce, úroveň zmluvných vzťahov so ZP a pod.
Nástroj: analytický materiál
1a) Analýza hospodárenia ústavných zariadení v zriaďovateľskej pôsobnosti MZ SR.
Termín: 31.12.2012
Cieľ: Umožnenie zmeny právnej formy neziskovej organizácie na obchodnú spoločnosť pri tých neziskových organizáciách, ktoré prevádzkujú zariadenia ústavnej zdravotnej starostlivosti. Umožnenie prevodu časti akcií na obce, vyššie územné celky a vysoké školy. Zároveň bude precízne upravená majorita štátu v prípade, že štát vložil do neziskovej organizácie majetok v hodnote vyššej ako 50 % z majetku neziskovej organizácie.
Nástroj: podnet na novelizáciu zákona
1b) Podnet na novelizáciu zákona č. 213/1997 Z. z. o neziskových organizáciách poskytujúcich všeobecne prospešné služby v znení neskorších predpisov, ktorého gestorom je Ministerstvo spravodlivosti SR.
Termín: 31.07.2012
Obsahová náplň: Pre transformáciu neziskových organizácií na obchodné spoločnosti bude potrebné upraviť mechanizmus transformácie neziskovej organizácie na obchodnú spoločnosť tak, aby bola zabezpečená kontinuita poskytovania zdravotnej starostlivosti a záväzkových vzťahov.
@minewka - mňa zase iritujú tvoje príspevky 🙂
Ide o to, že treba čítať všetko. Citujem : " Hoci nepredložilo / MZ / žiadne garancie pozitív transformácie a odmieta akúkoľvek diskusiu, vidí transformáciu nemocníc ako jediné východisko zo súčasnej situácie" - teda nikto nediskutoval o tomto so zdravotníkmi , ani nehcel !
Už som to písla, najskôr treba zabezpečiť, abynemocnice neboli v dlhu, až potom riešiť nejakú premenu na a.s. Ty si stále myslíš, že ak vyrába teraz nemocnica dlh, tak ak bude a.s., hurá, zázrak, zrazu ho nebude ho vyrábať ?
Ja tu nevriešim 20 ročný problém zadlžovaia nemocníc, na to sme tu mali už pár ministrov 😀 😀 a nikomu sa o nepodarilo. Rozhodne ale treba pritvrdiť na poisťovne a situáciiu nezhoršovať privatizáciou !
@erikababula - vieš koľko hodín odrobí lekár mesačne aby zarobil 1200 Eur a po koľkých rokoch praxe ?
@ludkaol @denduska - ale neee, dievčatá, torchu si to pletiete - prof.Vajó predsa žije 😅 on operoval šustera až keď ležal v kóme na Kramároch. prvá operácia sa predsa konala v nemocnici min.vnútra a práve ten chirurg, ktorý ho operoval tu (myslím, že to bol primár, ale to som si neni istá, a jeho meno si už vôbec nepamätám), tak ten umrel na nejakú vážnu chorobu (tu sa mi marí, že AIM s kardiogénnym šokom). A napriek tomu, že šusterov stav bol stabilizovaný, priletel prof.hazibeder z AT a šustera previezli tam, hoci ho už nebolo treba operovať...
@denduska ach joj..nemam cas tu vsetko kopirovat
- ze poistovna vypovedala zmluvu z mesiaca na mesiac sa realne stalo (znama - oftalomolog Kosice)
Nepíšem, že sa to nedá, alebo nestalo - ale PREČO vypovedala zmluvu? Stalo sa stalo - ale prečo?
- ze, trebars ten zubar ked uz nema limit, ma nechat pacientovi zhnit zub a osetrit ho az bude mat limit dalsi mesiac? a cakat na komplikacie kvoli/vdaka poistovni?
Pacientovi za 1 mesiac zub nezhnije. Ak pacienta akútne bolí zub - to je prvá pomoc a berie sa to bez limitu, resp. limit na to nespadá. Ak mu má robiť mostík - vie si ho naplánovať na ďalší mesiac. Ak to pacient chce ihneď , musí si to zaplatiť.
- ty vies odkial ci zubar dezinfikuje turbinku alebo nie? ako to poistovna preveruje? konkretne? pride tam a kuka? alebo co? rpobi ster? robi anketu u pacientov ci to videli?
Keď dezinfikuje turbínku, MAL by sa baliť do sáčku, strčiť do autoklavu, ak príde pacient má vidieť, ako sa zo sáčku rozbalí. To, že to nejaký lekár nerobí - je druhá vec. A že to nekontrolujú poisťovne, je vec ďalšia.
- ako ty vies co si ktory zubar naozaj uctuje? to znamena ze kazdy zubar = klamar? alebo ze ak njademe dvoch tak urcite su ostatni rovnaki?
Jeden od druhého vzájomne od seba odkukávajú, čo a ako si účtovať.."novinky a vylepšenia" sa šíria rýchlo. 😉
Niekto menej, niekto viac využíva možnosť obísť systém.
- ako vies ze zubar nedava doklad u zaplateni aj s popisom poloziek?
Lebo nedáva. Je to fakt. Dá pacientovi podpísať všetko v karte, dá mu prijímový doklad s finálnou sumou. Celkom určite nedáva presné položky. Zubár v Nemecku dáva pacientovi presnú faktúru (doklad), kde je úplne do podrobna rozpísaný každý výkon a jeho cena.S tým pacient ide do poisťovne, kde sa to ešte raz preverí, či je tam všetko.
Ale ak poznáš lekára, ktorý dáva presne položkovite podrobný doklad - hoď to tu. 😉Rada si to pozriem, som naozaj zvedavá 😉
- ja nevravim ze si platby kazdy lekar nekontroluje - ako inak by na to prisiel keby to nekontroloval? ja chcem vysvetlenie preco to poistotvna nezaplati, az po urgovani..ked vykazem 100 rovnakych vykonov a som v limite, preco poistovna bez hanby zaplati len 90 z nich..naco tam maju uctovnicky? Su kazdym mesiacom blbsie alebo slepe alebo???
Lekár chce dostať čo najviac, poisťovňa sa snaží (hociaká) čo najmenej dať.
každý chce zarobiť čo najviac - poisťovňa na lekárovi, lekár na poisťovni. Netvrdím, že je to spravodlivé. Jediné, čo ti ostáva, je si to kontrolovať, rovnako ako si musíš v obchode kontrolovať výdavok, alebo ja si musím sledovať, kto zaplatil faktúru,urgovať keď nezaplatil, občas sa aj súdiť. Taký je život.
alebo ostáva posledná možnosť, robiť bez poisťovne a všetko si nechávať platiť cash - ale aj tam sa môže stať, že pacient povie "nezaplatím, lebo nemám".
- a k tym limitom, mozno ich aj zneuzivaju, ja neviem..viem skor len o pripadoch ze su strasne nizke a kvoli nim pacient nedostane ani to co potrebuje. A preto sa pytam - ako moze poistovna vediet kolko pacientov bude realne potrebovat dany vykon na buduci mesiac? vestia tam z gule ci co?
Poisťovňa nerieši, koľko pacientov bude potrebovať nejaký výkon, ale koľko peňazí má (dostala, vybrala na poistnom) a tie rozdeľuje podľa pomeru, koľko ktorý lekár má pacientov. (alebo objem výkonov -neviem teraz presne)
A co sa tyka komory, konkretne zubna komora akurat derie neskutocne peniaze od clenov a nerobi nic
😀 😀 😉 súhlasím.
A K O zabezpečiť aby sa nezadlžovali?
na to sa dúfam a pevne verím, zhodneme všetci, že to treba zastaviť. Ale AKO.
A áno, myslím si, že vstup súkromného kapitálu celkom určite to šafárenie toršilinku priškrtí.
A tiež si myslím, že as nemocnice celkom očakávania naplnili.
V poslednom rade, všade v zahraničí je väčšina nemocníc as. A očakávania spĺňajú.
@minewka - ja myslím, že žiadna z tu diskutujúcich (nielen dr.) Ti nedá žiaden dôkaz, ten bude, až keď sa niečo v praxi zrealizuje. Takéto teoretizovanie len zbytočne vyvoláva hádky a ťahanie za slovíčka 🙄 🙄 🙄
Ak som aj napísala, že ZP neplatia v plnom rozsahu za uskutočnené výkony zdravotníckym zariadeniam (nielen veľkým koncovým nemocniciam, ale drvivej väčšine poskytovateľov) a hlavne v nemocniciach nereálne ohodnotenie aj uskutočneného preplatenia výkonu (tzv.lôžko-deň) je podľa mňa kameň úrazu, Ty tvrdíš, že nie.
Ja som v praxi (aj nemocničnej aj ambulantnej), Ty nie. Tak si len poviem - mysli si svoje ("čáry-máry fuk"), ja svoje viem. 😉
Ak chceš nájsť recept, mejluj si s riaditeľmi nemocníc, ministerskými úradníkmi a tak podobne. Ja na to nemám ani odvahu, ani čas, ani chuť, a koniec-koncov, asi by to bolo k ničomu.
Takže navrhujem peace, ak je to z Tvojej strany čo-i-len trochu možné, ok? 🙂
@minewka
-ako mozes vediet ci mu nezhnije za mesiac? nie kazdy bezi s milimetrovym kazikom k zubarovi, 90% ludi pride az ked od bolesti nespi. To akoze lekar za to moze?
-Zmluvu vypovedala tak ze prislo na papieri ze od toho a toho dna koncime s vami zmluvny vztah ci co, nejaka taka formulacia, bez vysvetlenia s pozdravom... Ako to riesila potom neviem, ja na nu kontakt nemam, stretli sme sa raz nahodou a toto povedala mojej mame, ze na to pozerala co to ma znamenat, tu zmluvu mala uz roky rokuce. Chystala sa uz do dochodku tak pravdepodobne sa uz vykaslala na natahovacky s poistovnou, to si len ja myslim. Viac ti k tomu povedat neviem.
- no moment moment, samotna dezinfekcia turbinky a jej sterilizacia v autoklave nie je to iste ale to hadam vies 😉
@effkaa - LOZ mali tiež zopár tlačoviek na TA3, ale rozhodne viac priestoru mali v médiách Uhliarok a Radičová. Ja som to celé sledovala poctivo , takže aj chlapcov z LOZu som počula.
S Kollárom máš pravdu, on ani mne moc nesedel zo začiatku. Ale asi málokto by mal také nervy vydržať to do konca. Bola to riadna psycho - zaberačka pre všetkých, nie len pre pacientov .