icon

Videli ste dokument - Nemý výkrik?

avatar
ewisam
24. máj 2012

Ahojte, videli ste film, ci skor dokument? Co si o tom myslite? Nechcem vyzniet ako puritanka, ale povinne by som to dala pozriet mamickam zvazujucim potrat.

avatar
minewka
3. jún 2012

@luciauk ale už zase sa hráme na nechápavučké??? 😅 😅 😅 😅 😅

Ty si si myslela, že táto diskusia je o púšťaní potratov 4 ročným deťom? 😅 😅 😅 😅

Dobre no, tak sme akože nechápavučké 😨 😨 😨 😨 😨 😨 😨

avatar
minewka
3. jún 2012

@katja78 dobre - keď budeš reálne v situácii - kedy si budeš musieť vybrať medzi životom 6 týždňového plodu a svojim - ktorý liečbou môžeš zachrániť - potom mi tu príď napísať, ako si vyberieš svoju smrť.

Silné reči, silné - ale uvidíme, aká bude realita (ale tfuj tfuj, nech nemusíš nikdy o tom rozmýšľať)

Uvidíme potom tvoju "veľkosť a dospelosť" 🙂 Tak ľahko sa hrá na veľkého, keď ide o pár slov v anonymnom fóre 🙂

avatar
minewka
3. jún 2012

@evkasus spoločnosť by nemala zabíjať a kradnúť len pre to, že je to zákonom zakázané.

Spločnosť by nemala kradnúť a zabíjať pre to, že to správne nie je.A nie pre to, že im hrozí trest.

Ale to by tu ani nemohli fungovať poniektoré náboženstvá, ktoré pod trestom a utrpením sľubujú dobrý večný život.

Ešte stále sa snažíš o môj psychologický profil, keď ti dochádzajú argumenty? Skús sa radšej potrápiť s tými argumentmi 😉

avatar
irriss
3. jún 2012

@minewka
Vsichni se umime bit a dokazeme i zabit....zalezi na nasem "sebeovladani" 😎 nezalezi na vire a vyznani, na vychove a vzdelani.
VSICHNI jsme schopni zabit, jen o tom casto nevime... ☹

p.s. (a ani si to neprizname)

avatar
minewka
3. jún 2012

@liave "strasne moc som nechela reagovat na tvoje prispevky ale niekedy pises strasne blbosti uplne irelevantne a mimo deja bezneho zivota!v tvojich prispevkoch sa strasne stracam a mam poit ze obcas aj ty ...i ked nemyslkis to v zlom no zamotavas sa "

Keď už - choď k veci a argumentuj - konkrétne čo je podľa teba blbosť a čo je mimo bežného života a prečo.

"a propo!pre vsetkych ktory tu hovorili o umrti matky pri porode!percento straaasne mizive!!!!!!!!!vzdy zachranuju matku!ak pride na vyber!mam to overene...takze extremy typu ked matka vie ze moze pri porode zomriet a pod...ona s atak rozhodne lebo vie ze maju nadej obaja zatial co pti planovanom UPT je jasne kto bude zit! "

A ty ako vieš, že sa matka tak rozhodne? Máš vešteckú guľu? To, že BY SA rozhodla tak ty - je jedna vec a máš na to svoje právo robiť si čo len chceš, ak to tvoje svedomie unesie a aj keĎ neunesie - ale nebuď hovorca všetkých žien s nejakou univerzálnou pravdu pre všetkých. A že je to mizivé percento? To je argument?

"a este sa vratim k tomu nazoru ze matky su vrahyne a pod...ci by som zabila 3 rocne dieta v porovnani s UPT...toto su nazory z ktorymi s aja neztotoznujem vrazda je chladnokrvy cin ,je planovana alebo po pripade urobena v afekte...ja by som UPT prirovnala skor k hluposti
ale slobodna volba je slobodna volba a doba v ktorej zijeme nam to umoznuje
preto by som schvalila taketo a podobne vyuky na skolach aby clovek poznal nie len tie "krasne" pohlady na zivot a svoje skutky..."

S tým súhlasím - ale ak generalizujeme a zovšeobecňujeme - potom pekne realita na tanieri všetka - detailné vraždy dospelých, narodených detí, trhačky rúk, nôh, detail mŕtvych po nehodách, realistické pôrody, oživovanie detí pri nich, video zo sexu, video o týraní zvierat, video o šikane....

Ak je niekto presvedčený - že video z potratu je nutné - aby človek poznal nielen tie "krásne" pohľady na život a svoje skutky....potom pekne pohľad na všetky naše potencionálne možné skutky.

avatar
omnia23
3. jún 2012

Kazdy nech kona podla vlastneho vedomia a svedomia.VY s tym svedomim zit nebudete,on ano.

avatar
minewka
3. jún 2012

@irriss vieš že niekedy často uvažujem - že dokedy tí dobrí budú trpieť buranitu? S heslom múdrejší ustúpi? A či je to vôbec správne? Ja často nad niektorými vecami mávnem rukou - lebo som sa naučila, že veci robené z princípu často najviac bolia - ale zase občas ten princíp musí tiež dostať svoje.

avatar
katja78
3. jún 2012

@luciauk - áno, toto sú všetko prípady, kedy bolo ektopické tehotenstvo mimo vajíčkovodu a plod bol pri narodení životaschopný (dnes je to od hranice 22.-25. tt. a vyššie, alebo okolo 500 g)...nuž, ale napr. ten druhý prípad by ma zaujímal, to je ozaj rarita, lebo oplodnené vajíčko sa uchytilo na " benign fibrous tumor along the outer uterus wall"...to je extrémne vzácne. A proti poslednej vete (" Abdominal ectopic pregnancies is how the very rare patient will get pregnant after a hysterectomy") by som tiež chcela povedať, že to je skoro nemožné, lebo pri hysterektómii sa pahýľ vagíny zašije, tak neviem, kadiaľ by k vajíčku, ktoré sa uvoľnilo pri ovulácii (vaječníky u fertilných žien sa väčšinou ponechávajú, ak je to možné, vzhľadom na základnú diagnózu), dostali spermie, ani žiaden zákrok asistovanej reprodukcie si tu neviem predstaviť 😨 takže tá veta, hmm, asi niekto povolil uzdu fantázii. A tiež teda si neviem predstaviť, že by bolo možné preložiť vyvýjajúci sa plod z ektopického miesta do maternice, dnes jedine porodiť sekciou.

avatar
katja78
3. jún 2012

@minewka - keby som sa v takej situácii reálne nachádzala, tak ver tomu, žeby ma prešla chuť sa tým chváliť, Tebe by som sa tým asi nepochválila vôbec...aj som Ti napísala, že sa nemusíme porovnávať, ale veď keď si mala potrebu si rypnúť... 😅 😖
Reálne, takýchto situácií je málo. Ak sa ale žena rozhodne, že napriek ohrozeniu svojho života, chce dať šancu svojmu (zdravému) dieťaťu, že jednoducho nevie zabiť svoje dieťa i za cenu svojho života, takých prípadov je, dovolím si tipovať, ako šafránu. A predsa sa o nich dozvedáme z médií, čiže týchto žien sa spýtaj, oni to naozaj dokázali.
Ja Ti teraz píšem, že takto to cítim, naozaj si neviem predstaviť, žeby som vzala život aj 2-dňovému životu svojho dieťaťa. Ja viem, že tá situácia by nebola ľahká a je mi jasné, že (okrem Teba) by som pravdepodobne prežívala oveľa silnejší tlak svojho vzdialenejšieho okolia, môj muž by bol zrejme na vážkach, ale určite by ma nenútil do ničoho, čo by som ja sama nechcela. Takže obom by nám ostala modilitba a dôvera v Božiu prozreteľnosť. Aj v ňu neveríš, tak si aspoň prečítaj tento príbeh:
http://www.mojpribeh.sk/pribeh/renata-ocilkova/
Až tak anonymné to tu nie je, s pár ľuďmi sa poznám osobne😉

avatar
lilitela
3. jún 2012

Dobre, ide tu o edukaciu deti a teenagerov, aby nevrazdili. Nechali by ste Vy Vase dieta pozerat v skole (bez Vasho vedomia) film realnej vrazdy dospeleho cloveka? Ziadna fikcia, pri ktorej kazdy vie, ze je to naaranzovane, ze ide o film a pod. V mene "edukacie"?

avatar
katja78
3. jún 2012

@minewka - "vzdy zachranuju matku!ak pride na vyber!mam to overene"...ako inak, vždy je priorita zachrániť matku, inak umrie plod, opačne to nefunguje...že? 😉 ak nastane situácia, že matka odchádza, tak poväčšine sa dá spraviť urgentná sekcia a plod môže mať dosť veľkú šancu na prežitie.

avatar
katja78
3. jún 2012

@lilitela - toto zákon nepovoľuje, aby sa vo filmoch na komerčný účel používali mŕtve telá...napr. ale v TV správach v r.1990 dávali kúsok z popravy diktátora Nicolae Ceauşescu-a, a to som videla, dokonca vtedy sa ani nepoužívala fráza "nevhodné pre maloletých a osoby so slabšou povahou"...to si mala na mysli?

avatar
evkasus
3. jún 2012

@minewka akoby si necitala moje prispevky...alebo ich citas a nerozumies im... lebo neviem si zial inak vysvetlit tvoju reakciu...
Ja myslim, ze bojujes, ale ani nevies za co. To je moj pocit z poslednych stran tejto diskusie.

avatar
luciauk
3. jún 2012

@evkasus tiež si myslím. hovorí mi, že prečo som nedopozerala to video o mladíkovi týrajúcom mačiatko a prečo to nepustím svojim deťom a keď som sa čudovala, tak robí zo mňa blbú...schválne si prečítajte spätne 🙂 inak, ked sa niekto trikrát porúča z debaty, človek by už aj čakal, že je preč 😅

@omnia23 hovoríme len o potrate? či to platí na všetko? napr. krádež, týranie, vraždu, hm?

avatar
omnia23
3. jún 2012

@luciauk ja hovorim o vsetkom.Nech si kazdy kona podla svojho svedomia.Vrahovi aj tak nezabranis aby zabil,ak to chce urobit-urobi to.

avatar
katja78
3. jún 2012

@omnia23 - a bola by si absolútne spokojná, ak by ten vrah bol vrahom niekoho Tvojho blízkeho a náš právny systém by nielenže netrestal vraždy, ale by ich dokonca "za istých podmienok" odobril pod nálepkou "slobodnej voľby" toho vraha? A nemyslíš, že by sa v takom prípade vraždilo na každom rohu? Nevidíš analógiu s potratovým zákonom? http://www.prolife.estranky.sk/clanky/zakony_-v...

avatar
omnia23
3. jún 2012

@katja78 ja to ale nedavam do suvisu ako to davas do suvisu ty.Nezabranis nikomu v nicom.

avatar
katja78
3. jún 2012

@omnia23 - nedávaš do súvisu čo? že úmyslené chladnokrvné, plánované zabitie narodeného človeka sa ani za mak nepodobá na to, keď žena nechce svoje dieťa a požiada o jeho zabitie, napr. preto, lebo jej nesedí pohlavie?
Zlým skutkom nevieme predchádzať dokonale, ale ak ich chceš zredukovať na čo najnižšie percento, tak sa Ti to podarí skôr reštrikčným, a nie liberálnym zákonom...Predstav si, že by sme tu mali najlepšiu prevenciu (alebo skôr učenie k zodpovednosti), podporu nechcene tehotných, a ostal by potratový zákon...o koľko percent by asi tak klesol počet UUT ročne?

avatar
omnia23
3. jún 2012

@katja78 ty vidis do tych zien?Poznas tie zeny?Vies,preco ziadaju o interupciu?Nevies.Tak netusim,preco tu pausalizujes.

avatar
baramborka
3. jún 2012

poviem to iba jednoducho.. vobec to nevidím ako niečo zlé, ked to pustia na strednej škole dievčatám vo veku od 15- 18 rokov, prečo by nie ? už to nieje ako kedysi, tá sexuálna hranica je rapídne posunutá a tieto dievčatá naozaj skoro otehotnievajú. myslím si, že pokial sa už cítia zodpovedné prijať sexuálny život do svojho " jedálnička" , mali by v sebe nabrať zodpovednosť aj za možno neželané otehotnenie . mnohé z dievčat v tomto veku podstúpi v tichosti potrat, interrupciu, preto sa o nich ani moc nehovorí a tie dievčatá nevedia, čo to slovo obnáša, skrátka sa " toho zbavia " a podla mojho názoru, ked ten dokument "nemý výkrik" vydržia dopozerat dokonca, uvedomia si čo to obnáša, tak im to skor niečo dá ako zoberie.. a uvedomia si , že to nieje len o supeer sexe ale aj o tom znášat následky , ak sa niečo prihodí a oni otehotnejú .. moj nazor !

avatar
nataskataska
3. jún 2012

@baramborka ja si myslim ze skola nie je ten pravy institut, ktory by mal formovat v dietati nejake hodnoty... aspon urcite nie v otazke interupcie...

avatar
katja78
3. jún 2012

@omnia23 - dala som jeden konkrétny príklad - otázku, takže nepaušalizujem 😉

avatar
nataskataska
3. jún 2012

@omnia23 absolutny suhlas

avatar
baramborka
3. jún 2012

@nataskataska a kto ?

avatar
baramborka
3. jún 2012

@nataskataska v poriadku , je to vlastne jedno kto a kde im to pustí.. ja som tým chcela povedat zásadnejšiu vec ako to kto im to pustí a to, že som zato aby si to tak mladé kočky pozreli ..

avatar
nataskataska
3. jún 2012

@baramborka skola? a z akeho dovodu? to im mozu pustat rovno porno! ale to je mimo temy..
ja som ten film videla takisto na zakladnej skole.. a moj nazor to aj tak neovplyvnilo... stale si myslim ze kto chce, dietata sa zbavi... akymkolvek sposobom... staci sa pozriet na krajiny kde je interupcia zakazana, statistiky iste nehovoria o tom, ze ju zeny prestali podstupovat.. ale o tom, kolke idu do ineho statu, k roznym sarlatanom atd...

avatar
omnia23
3. jún 2012

@katja78 pausalizujes.Za prve neviem ako mozes porovnavat vrazdu zivej osoby a interupciu.Za druhe opat hovorim nevidis a nevies dovody PRECo to zena urobi.

A mozes mi napisat,co by sa vyriesilo zakazom interupcii?

avatar
katja78
3. jún 2012

@nataskataska - sexuálna výchova na školách, dokonca základných prebiehať môže, ale na stredných školách sú deti ešte nezrelé a psychicky labilné na to, aby sa mohli s patričným výkladom a diskusiou dozvedieť, že potrat nie je o zhluku buniek? 😕 😅

avatar
nataskataska
3. jún 2012

@katja78 zle polozena otazka..
myslis ze zhliadnutim videa sa nieco v ich mysliach zmeni? ked sexuju v 13tich ako velke herecky, co zo sexu absolutne nic nemozu mat, je im suma fuk, co im ukazes...
a o com je potrat? o zabiti ziveho dietata.. ved to je absurdne...!

avatar
baramborka
3. jún 2012

@nataskataska ved ano , más pravdu v tom že ked to žena chce urobit tak to spraví či to uvidí alebo nie . ja som ten film videla ked som mala 18, na náboženstve, bola to však dohoda s profkou , že sme si to my samy chceli pozriet či by naám umožnila pozriet si to na jej hodine, dvd mala jedna zo spolužiačiek a už len postupne odchadzala jedna druha tretia a ostali to do konca dokukat 5 bab a sama som videla, ako baby zmenili názor , že aj ked to bolo kruté hned sme išli na kafé a rozprávali sme sa o tom , bola som prekvapená ako zarýté " seniláčky" ( tak sme volali baby čo nechceli deti ) zmakli a tvrdili žeby to neurobili keby sa pritrafilo,.. .. ja som v tychto veciach mala jasno vždy, dietatko som chcela už skor a preto pre mna slovo potrat bolo niečo neprijatelné, ja však neodsudzujem ženu ktorá to urobí .. je to jej svedomie jej rozhodnutie ja viem, že ja by som to nespravila a tam to konči ..