Vnútromaternicové teliesko-áno alebo nie?

@ewhita vnútromaternicové teliesko nespôsobí potrat, ale spôsobí v organizme zápal, čím aktivizuje biele krvinky, ktorých úlohou je zlikvidovať všetko cudzie-teda aj spermie. Ak však predsa len dôjde k oplodnenie, zápal spôsobí aj to, že sa oplodnené vajíčko neuhniezdi v maternici. A to sa podľa štatistiky udeje asi s 50% oplodnených vajíčok počas reprodukčného veku ženy aj prirodzene - proste ak telo ženy nie je v poriadku, tak počas najbližšej menštruácie sa aj už oplodnené vajíčko vyplaví z maternice von, veľakrát žena ani nevie, že k oplodneniu došlo a teda že bola "tehotná"

@danko74 takze, hoc si to poprela, teliesko potrat sposobuje a to opakovane

@katharines nič také som nenapísala. Teliesko spôsobí stav, ktorý je pre organizmus prirodzený vždy, keď organizmus nie je pripravený na tehotenstvo, resp. keď k oplodneniu vajíčka dôjde už po fáze ovulácie a teda maternica už nie je pripravená a oplodnené vajíčko sa v nej už nedokáže uhniezdit. A naviac je len veľmi malá šanca, že k oplodcneniu vôbec dôjde, keďže biele krvinky bojujúce so zápalom zničia aj spermie.
Tie v diskusiách bežne spomínané "kartáče", ktoré zabijú a zoškriabu už uhniezdené oplodnené vajíčko z maternice sú bludy. Z mnohých komentárov je zjavne, že ženy veľa krát vlastne ani nevedia ako funguje organizmus ženy, ich reprodukčný cyklus či samotné oplodnenie a tehotenstvo 😏

@danko74 tak ti to vysvetlim takto. Ak ta niekto pichne nozom a nezasiahne priamo srdce, alebo hlavu, tak podla tvojich slov, umries na zapal, takze vlastne poranenie nozom za nic nemoze, sak ludia umieraju kazdy den, ci nie?

Nemam rada, ak niekto zavadza a pod ruskom "odborneho vykladu" siri nepravdy a pravdu zahadze kopou eufemizmov, ktore su klamstvami.

@katharines prepáč, no tvoju odpoveď som si musela prečítať 3x a aj tak nerozumiem čo si tým chcela povedať.
To akože vnútromaternicové teliesko bodne plod (ktorý by vlastne ani nemal vzniknúť práve kvôli tomu zápalu!) do hlavy či srdca a tým ho zabije?
Samozrejme máš právo na svoj názor a ani teliesko ti nebude nikto zavádzať na silu a proti tvojej vôli, no ak tu niekto šíri nepravdu, tak to nie som ja.

@katharines nápis mi, prosím, konkrétne v čom sa podľa teba teda mýlim a šírim nepravdu, nebránim sa novým poznatkom založeným na faktoch a štúdiách. Človek sa predsa učí celý život.

@danko74 samozrejme, ze teliesko priamo zabija deti, ci uz tym, ze sa nedovoli uhniezdit, alebo aj priamo mechanicky. Iste vies, ze oplodnene vajicko putuje do maternice isty cas. A to, ci sposobuje, alebo nesposobuje zapal je pre to dieta bezpredmetne, kedze to dieta nasledkom telieska zomiera. A su sice telieska napustene roznymi latkami, ktore mozu mat spermicidny ucinok, no ak sa dieta pocne i tak, zabije ho. Nehovoriac aj o vaznych zdravotnych ucinkoch na zenu.
Mna by zaujimala ta "odborna studia", ktora si dovoli tvrdit, ze 50% plodov, pocatych prirodzene, umiera, aj ked o tom zena nevie, lebo to tiez nie je pravda. Ano, su zeny, co maju problem donosit, no to su specificke pripady a tie sa tiez riesia specificky.

@katharines a čo sa teda, podľa teba, deje s vajíčkom ktoré je oplodnené po ovulácii, keď už maternica nie je pripravená na uhniezdenie vajíčka?
Tu štatistiku s 50% mám od dvoch rôznych lekárov (gynekológ, genetik).
A hovorí ti niečo pojem mimomaternicové tehotenstvo? Či v tvojom svete nič také neexistuje a každé vajíčko je oplodnené a končí uhniezdené v maternici bez ohľadu na fázu cyklu?
A popíš, prosím ako mechanicky teliesko zabíja. 🤔
Spermicidny účinok má meď, z ktorej je teliesko vyrobené, takže nemusí byť ničím napúšťané.
A tiež by si teda mohla poradiť vhodnú antikoncepciu pre ženy, ktoré ešte alebo už dieťatko nechcú (napr. keď nemajú dostatočné zázemie pre jeho výchovu a starostlivosť oň).

@danko74 to, co sa pytas na zaciatku je ucivo ZS. Mimomaternicove tehotenstvo tiez nie je pravidlom, je to skor vynimka a ani to nemusi koncit nevyhnutne potratom, pretoze zalezi na tom, v akej vzdialenosti ku maternici sa uhniezdi.
A rada? Teliesko urcite nie, skodi to zene a sposobuje smrt nenarodenym detom, mechanizmus som uz popisala skor a su aj rozne druhy teliesok (kazde vsak skodi).
Ak je vsak potrebne sa vyhnut tehotenstvu, aj zo zdravotnych dovodov, treba sledovat plodne a neplodne dni. Toto samotne sledovanie vie zachranit zivot mnohym zenam, kedze si vsimaju konzistenciu i farbu hlienu a problem i mnohe zapaly vedia riesit hned. A ako velmi dobra pomocka sa daju kupit ovulacne testy, ktore dane pozorovania vedia potvrdit.

@katharines nie, nikde si nepopísala mechanizmus akým teliesko zabíja dieťa. Zatiaľ si len napísala, že to čo píšem ja nie je pravda 😏.
Rovnako ako je podľa teba výnimkou mimomaternicové tehotenstvo, tak je výnimkou aj oplodneniu pri zavedenom vnútromaternicovom teliesku.
Ja osobne som nikdy nepočul o mimomaternicovom tehotenstve, ktoré skončilo donosenim zdravého plodu. Tým netvrdím, že sa to stať nemohlo, no ak sa tak naozaj stalo, zjavne to bol extrémne výnimočný prípad. Naopak, mimomaternicové tehotenstvo je životohrozujúci stav pre matku.
Avšak o prípadoch kedy došlo k oplodneniu a tehotenstvu ukončenému pôrodom aj napriek zavedenému vnútromaternicové teliesku som počula a čítala viackrát - aj tu práve v diskusiách na tému vnútromaternicového telieska. Tieto ženy a deti sú dôkazom, že teliesko dieťa nezabíja.
Výpočet plodných a nepolodých dní - vďaka za radu, ja sama som túto metódu praktizovala 3 roky a považovala som ju za bezpečnú ... až ma táto nie práve najspoľahlivejšia metóda dostala na oddelenie ARO v 13.týždni neplánovaného tehotenstva. Podľa slov lekárov som sa doslova 2.x narodila a to, že kolaps môjho organizmu prežilo aj dieťa označili viacerí lekári za zázrak, lebo ja sama som mala len malú šancu na prežitie a logicky so mnou by zomrelo aj dieťa.
Úprimne prajem tebe aj všetkým ženám používajúcim túto antikoncepčnú metódu viac šťastia ako som mala ja - aby nezlyhala ani metóda a ani váš organizmus..

@danko74 to, ze sa asi 2 deti, o ktorych pisali narodili aj napriek teliesku je skor zazrak a nie pravidlo. A bolo by zaujimave zistit, kolko ich suredencov to stastie nemalo, ako si vsak spominala skor, kedze teliesko ich zabija velmi skoro, tak zena o tom ani nevie, preto tvrdenia gynekologa a geneticky o beznych potratoch u zien su tiez zavadzajuce, lebo na toto tvrdenie by potrebovali odsledovat x paramentrov a taku studiu som veru nevidela (potrebovali by sledovat cyklus, hladinu hormonov, vylucit zeny, co uzivaju rozne antikoncepcne prostriedky, lieky, nacasovat pohlavny stik, genezu chorob a pod ........)
Teliesko zabranuje sa plodu uhniezdit, alebo, aj ho po uhniezdeni poskodi natolko, ze zomrie. A ano, sposobuje i zapal, a ten iste vies, ze je pre organizmus, akykolvek, velmi zly. Potom su telieska 2 v 1, teda mechanicka zabrana a este su napustene hormonmi. A este je par druhov. Ja mam zasa svedectva, ze takto zomiera vela deti, pretoze je to vyslovene abortivna metoda (odporucam vypocut si i svedectvo zubarky Glorie Polo, ktora tiez takto obhajovala i sama pouzivala, okrem ineho, teliesko).
Ak si mala tak vazne zdravotne problemy, potom nestaci sledovat len hlien, ale aj pouzivat ovulacne testy a tiez sledovat bazalnu teplotu. Avsak, teraz nerozumiem, ci si do 13 tt nevedela, ze si tehotna? Ak nie, tak sa neda hovorit o sledovani plodnych a neplodnych dni.
Ak by sme to vzali globalne (ja totiz ani neviem, preco si vobec spomenula mimomaternicove tehotenstvo), tak dietatko sa moze pocat i pri pouzivani HAK a ak tu naloz hormonov prezije, tak sa mozno i narodi, no traumu z hormonalneho zasahu pouzivanim HAK si ponesie, no vacsina nasledkom hormonov tiez zomrie.
Takze, keby som to zhrnula, to, co si pisala je pravda len velmi mala a to konkretne, ze teliesko sposobuje neustalym mechanickym drazdenim zapal maternice u zeny. Pravdou vsak aj je, ze ak sa dietatko pocne, teliesko ho zabije a je naozaj jedno, ci priamo, alebo nepriamo, naozaj diabolsky vynalez.

@katharines s tvojim názorom, že teliesko zabíja počaté deti jednoducho nesúhlasím a nikde som ani nepísala, že "teliesko ich ZABÍJA veľmi skoro ...", tak mi takéto tvrdenia nevkladaj do úst. Každá z nás má právo na svoj názor, ktorý si utvárame na základe vlastných vedomostí a skúseností. To, že teliesko dokáže navodiť v tele ženy rovnaký stav ako je prirodzený aj bez telieska nepovažujem za zabitie.
O mimomaternicovom tehotenstve som písala preto, že som z tvojich odpovedí nadobudla pocit, že každé oplodnené vajíčko, ktoré neskončí tehotenstvom a následným pôrodom dieťatka bolo vlastne zabité. Mnohé oplodnené vajíčka (tých mnou vyššie spomínaných 50%) sa jednoducho v maternici neuhniezdia - dokonca ani v tej, v ktorej nie je vložené teliesko - a buď sú z tela ženy vyplavené pri menštruácii, alebo sa do tela ženy vstrebú, a istotne vieš, že sú aj prípady, keď už počas štandardne prebiehajúceho tehotenstva plod v maternici nie je z rôznych dôvodov dostatočne vyživovaný dôsledkom čoho odumrie - toto všetko je prirodzený jav. Pre mnohé ženy veľmi bolestivý, no prirodzený 😢.
A aj o tých tvojich svedectvách by sa dalo diskutovať - majú nejakú odbornú štúdiu, ktorá by potvrdila, že príčinou úmrtia, či poškodenia plodu bolo výhradne teliesko? Sú v týchto prípadoch odsledované a aj vylúčené akékoľvek iné príčiny úmrtia plodov? A boli v týchto svedectvách odsledované všetky tebou vyššie spomínané faktory? 🤔
S tými 2 zázrakmi si ma pobavila, len tu na MK v diskusiách by sa dalo takýchto narodených detí narátať viac a to nie každá napíše následne do diskusie aj ako to s jej neplánovaným tehotenstvom dopadlo.
Keďže ani VM teliesko nie je 100%-ná ochrana a na 100 tehotenstiev pripadá 1-2 tehotenstvá počaté aj napriek vloženému VM teliesku, tak takých prípadov musí byť zákonite viac ako len 2. Aj takéto tehotenstvo môže mať bezproblémový priebeh, už sa ani neodporúča automaticky teliesko z maternice vyberať, len musí byť matka a prebiehajúceho tehotenstvo pod zvýšeným odborným dohľadom.
Závažné zdravotné problémy mi spôsobilo až to neplánované tehotenstvo, o ktorom som samozrejme vedela skôr ako v 13.tt. Moje zdravotné problémy začali až v 10.tt a o 3 týždne neskôr sme skončili na ARe. Po tejto mojej osobnej skúsenosti jednoducho nemôžem považovať tebou odporúčanú antikoncepčnú metódu počítania plodných a nepolodých dní za bezpečnú a spoľahlivú. A ďalšie tehotenstvo môže z mojich troch detí spraviť polosiroty, takže sme si jednoducho museli vybrať z mnohých antikoncepčných metód. V mojom prípade - keďže zdravotné následky posledného tehotenstva sú už doživotné - sme museli vylúčiť akúkoľvek HAK aj sterilizáciu (podľa mojej doktorky by takýto zákrok u mňa bol veľmi rizikový a neodporúčala mi ho podstúpiť), muž odmietol vazektómiu a iné mne známe metódy sú približne rovnako či ešte menej spoľahlivé ako neosvedčené počítanie plodných a nepolodých dní.
Zvolili sme metódu, čo najviac vyhovuje nám v našej situácii a stojím si za svojim rozhodnutím aj názorom.

@danko74 ja ti nic nevkladam do ust, pisem ti fakty, ze teliasko je abortivna metoda.
To svedectvo dr. Glorie Polo je hodnoverne, je vsak len na tebe, ci si ochotna to pocut. Ano, umrtie jej niekolkych deti, a nebolo ich malo, sposobilo teliesko.
A to, co opominas je umysel. Ak dietatko zomrie bez umyselneho pricinenia, to nie je to iste, ako umysel sa za kazdu cenu dietatu vyhnut a nasledne sa ho zbavit.
Plodne a neplodne dni mnohe nevedia sledovat, ale ako som pisala, ak je velmi vazny dovod, je potrebne sledovat este dalsie parametre. No vyhodu ma tu, ze ak by k pocatiu doslo, dietatku nema co ublizit (narozdiel od inych metod, ktore tiez nie su 100%), ale ide skor u vnutorny postoj rodicov, otvorenych pre zivot.
Ja viem, ze teliesko uzivas, lebo co pises, je skor teoria a prianie (teda marketing), no prax je ina, co si koniec koncov potvrdila tehotenstvami napriek telieskam. Pisala som konkretne o 2 verejne publikovanych pripadoch a co myslis, ze k pocatiu doslo len v tych 1-2%, ktore si uviedla? Urcite nie. K pocatiu dochadza podstatne castejsie, akurat, ze tieto deti uz nemali to stastie sa narodit, no nasledky ostavaju.

A aky konkretne bol problem v tom 13 tt? Lebo je tam viacero moznosti, od zrazeniny, rh faktor ai? Ale ak nechces, nemusis pisat.

@katharines nemôžem sa zbaviť pocitu, že sa snažíš ženám s telieskom, resp. tým, ktoré o tejto forme antikoncepcie uvažujú nahovoriť, že vlastne každý mesiac otehotnejú a to teliesko opakovane ich deti každý mesiac zabije. No takto to nefunguje, ani u žien, ktoré majú teliesko, ani u rodičov, ktorí sú otvorení pre život a dokonca ani u rodičov, ktorí sa o dieťatko aktívne snažia. A mnohé páry sa snažia neúspešne aj keď zo zdravotného hľadiska sú obaja zdraví a plodní.
S mužom sme chceli 2 deti, po 1.pôrode sme tomu dali voľný priebeh (ani sme sa nebránili, ani sme sa nesnažili) a otehotnela som až po 6-tich rokoch. Až následne, keďže sme viac detí neplánovali sme začali riešiť nejakú formu antikoncepcie - zvolila som už spomínanú metódu sledovania plodných a nepolodých dní, ktorá v našom prípade zlyhala a pre mňa logicky ju už teda nebudem používať a hľadali sme iný spôsob ako predísť ďalšiemu neplánovanému (a rizikové mu) tehotenstvu.
K spomínanej pani doktorke a jej svedectvám z toho mála čo si uviedla mám dojem, že v jej prípade zrejme nezlyhalo opakovane iba teliesko.
Z mojej strany považujem túto našu oponentskú diskusiu za ukončenú. Uberá mi veľa času a energie a prípadné čitateľky sa z nej dozvedia dosť pre aj proti na to, aby si utvorili vlastný názor. A rozhodnutie dať či nedať si teliesko, resp. zvoliť si akúkoľvek inú metódu antikoncepcie nechám na ne.
Sama som dávno pred plánovaným 1.tehotenstvom užívala HAK (považované za neabortivnu metódu) a v porovnaní s telieskom som mala a dodnes mám s HAK viac negatívne skúsenosti aj z fyzickej stránky (po jej vysadení sa mi rozhodil cyklus, ktorý som pred začatím užívania HAK mala presný ako švajčiarske hodinky) aj z psychickej stránky (extrémne výkyvy nálad). Jediným negatívom pri teliesku (nehormonálnom) je o 1 deň dlhšia a trochu silnejšie menštruácia o čom som bola vopred informovaná.
Samozrejme ak máš potrebu ešte niečo k téme dodať, pokojne napíš.

@danko74 nie, nikde som netvrdila, ze zena kazdy mesiac otehotnie, no to teliesko maju zeny roky a za ten cas nie je vylucene opakovane tehotenstvo, kedze prirodzene v case ovulacie je sexualna pritazlivost silnejsia a zabrany ziadne.
Zial, i HAK ako si uviedla, ma velmi neziaduce ucinky na zenu a zial, ta tiez moze byt abortivna, navzdory reklamnym teoriam.
Mimochodom, dr. Gloria Polo mala prave kovove teliesko (ktore jej nasledkom zasahu blesku kompletne spalilo maternicu) a za ten cas, co ho mala, spomenala tusim cca 3-5 tehotenstiev (nepamatam uz presne, mozno ich bolo i viac), ktore vsetky skoncili, nasledkom telieska, smrtou deti.
Chapem tvoje obavy, no pravda je aka je.
A este osobnu skusenost ti napisem, obcas staci vymenit gynekologa, alebo aj specialistu, lebo kym som mala nedovzdelaneho lekara, tiez moj zdravotny stav mohol viest k fatalnemu koncu. Vymenila som lekara a uplne iny pristup. Avsak tych dobrych je malo ako safranu.
Pekny den ti prajem.