Von verzus vonku
Je to naozaj také ťažké sa naučiť? Dnes som tu 10x čítala ideme vonku. Boli sme von.
To naozaj? Nárečie, nenárečie, veľmi veľa žien to používa naopak.
V spisovnej slovenčine sa smerovanie zvnútra (z uzatvoreného priestoru) vyjadruje príslovkou von, napr. išiel som von (kam?). Príslovkou vonku sa vyjadruje umiestnenie, resp. miesto mimo obydlia alebo iného uzatvoreného priestoru, napr. bol som vonku, prechádzal som sa vonku (kde?). Spojenie typu ísť vonku, išiel som vonku je nespisovné, ale používa sa v niektorých nárečiach, takže sa s ním môžeme stretnúť v neoficiálnom jazykovom prejave. Spisovnej slovenčine zodpovedajú spojenia chcem ísť s deťmi von (t. j. chcem ísť niekam) a chcem byť s deťmi vonku (t. j. chcem byť niekde). Príslovky sú neohybný slovný druh, čo znamená že nevyjadrujú rod, číslo ani pád, takže nemožno uvažovať o rozdiele v používaní prísloviek von a vonku z hľadiska pádov.
Čítajte viac: https://jazykovaporadna.sme.sk/q/2764/#ixzz7mgj...
Stručné zhrnutie
- V spisovnej slovenčine príslovka von vyjadruje smerovanie zvnútra von (napr. "išiel som von") a vonku vyjadruje miesto mimo uzatvoreného priestoru (napr. "bol som vonku").
- Spojenia typu "ísť vonku" alebo "išiel som vonku" sú v spisovnej slovenčine nespisovné, ale používajú sa v niektorých nárečiach a v neformálnej komunikácii.
- Odborné vysvetlenie rozdielu a pravidlá uvádza Jazyková poradňa SME (jazykovaporadna.sme.sk) a školy učia používať spisovnú slovenčinu v oficiálnych kontextoch.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy sa používa "von" a kedy "vonku"?
A: "Von" sa používa pri smerovaní zvnútra von, napr. "išiel som von", a "vonku" pri označení miesta mimo obydlia, napr. "bol som vonku", pričom toto rozlíšenie uvádza Jazyková poradňa SME.
Q: Je spojenie "ísť vonku" spisovné?
A: Nie, spojenie "ísť vonku" alebo "išiel som vonku" je v spisovnej slovenčine nespisovné; takéto tvary sa však vyskytujú v regionálnych nárečiach ako "vonka" alebo "vonká".
Q: Kde nájdem odborné vysvetlenie a príklady správneho používania?
A: Odborné vysvetlenie a príklady publikuje Jazyková poradňa SME na jazykovaporadna.sme.sk, vrátane vysvetlenia, že príslovky sú neohybný slovný druh.
Q: Ako sa má spisovná slovenčina učiť deťom v praxi?
A: Školy učia spisovnú slovenčinu ako štandardný jazyk; odporúča sa ukazovať deťom rozdiel prostredníctvom konkrétnych viet ("chcem ísť s deťmi von" versus "chcem byť s deťmi vonku") a rozlišovať formálny a neformálny štýl.
Q: Má používanie nárečí v neformálnych fórach ospravedlniť nespisovné tvary v oficiálnych textoch?
A: Nie, nárečové tvary sú akceptovateľné v neformálnych kontextoch, ale v oficiálnych dokumentoch a na verejných stránkach sa očakáva spisovná slovenčina.
Q: Existuje návrh na kodifikáciu bežnej hovorovej podoby (napr. "vonka") do spisovnej slovenčiny?
A: V diskusii sa táto otázka objavila ako otvorená téma o možnom prispôsobovaní kódexu jazyka modernému užívaniu; jednoznačné rozhodnutie tu nie je uvedené.
Závery z diskusie
Zhoda
- V spisovnej slovenčine "von" vyjadruje smerovanie a "vonku" miesto, napr. "išiel som von" vs. "bol som vonku".
- Spojenia ako "ísť vonku", "vonka" alebo "vonká" sú štandardne považované za nespisovné, hoci sú rozšírené v niektorých regiónoch.
- Jazyková poradňa SME (jazykovaporadna.sme.sk) a školské vyučovanie podporujú používanie spisovnej slovenčiny v oficiálnych kontextoch.
Sporné názory
- Niektorí obhajujú používanie nárečí a nespisovných tvarov v neformálnych priestoroch; iní trvajú, že verejné a celoštátne platformy by mali používať spisovnú slovenčinu.
- Jeden názor tvrdí, že kodifikácia jazyka má zostať pevná; protinázor navrhuje právne/úradné prispôsobenie sa bežnému hovorenému prejavu.
Otvorené otázky
- Má sa kodifikácia spisovného jazyka prispôsobiť bežnému hovorovému užívaniu (napr. ak by "vonka" bolo široko používané)?
- Aký je rozumný prístup k opravám jazykových chýb v neformálnych online fórach bez odrádzania účastníkov od diskusie?
- Kde viesť hranicu medzi akceptovateľnou regionálnou variáciou v neformálnom prostredí a potrebou spisovnosti vo verejnej komunikácii?
Spomenuté značky a firmy
jazykovaporadna.sme.sk, Modrý koník, SME, FUN rádio, tortyodmamy.sme.sk
Spomenuté produkty a metódy
von, vonku, ísť von, ísť vonku, vonka, vonká, "chcem ísť s deťmi von", "chcem byť s deťmi vonku", príslovky (neohybný slovný druh), spisovná slovenčina, nárečie, jazykovedná poradňa, kódifikácia jazyka
Miesta a osoby
Žilina, Martin, Bratislava, Trebišov, Liptov, Banská Bystrica, Orava, Petržalka
@gabu_lienka 🤣🤣🤣 no, tak, ak ma zlatú protézu, tak ma strach, nie, ze ju celú odcudzia ? 🤣
@natyzara mas super uroven komunikacie, asi si sa tiez v tom nasla pani gazdinka, vsak?
Joj, iné je nárečie, ktorému rozumie len určitý kraj. Ale vonku, von, furt, stále, čakaj ma tam, či počkaj na mňa tam.....nepotrebuješ k tomu slovník cudzích slov.
@ninka297 ak by som si vytvorila nový nick "mikuláš123" tak by si bola spokojnejšia? Anonymne, neanonymne, nebodaj ti to vadí? Naozaj?
Zvyknem si potrpiet na gramatiku, ale nerobím križiacke výpravy, veď aj mne občas ujde. Ešte taká maličkosť, tu sa bijes za spisovnu slovenčinu, ale hrúbky v tvojich príspevkoch ti nevadia 🤷
Tak si po sebe prečítaj ešte raz o čom píšeš.
Citujem: "no budem tu teraz vypisovať v nárečí, napríklad: "dzifčence, dze kúpim pekné šnuptichle?" No rozumie mi niekto? Možno tak západné Slovensko. Nebudem tu so šnuptichlom obťažovať stredoslováka, keď môžem použiť slovo vreckovka.
To je všetko, čo som chcela napísať, trocha ohľaduplnosti prosím k väčšine."
Píšeš o nárečí. Vonku a von nie je "nárečie " ktorému nikto nerozumie.
@tosomja
@marisoul17 zlatíčka moje, keď ste spokojné s používaním vonku a von opačne, nech sa páči. Stojím si za svojim názorom, súhlasiť so mnou nemusíte.
@autor 12:50 Rozumiem ti, a to som zo stredu Slovenska, stačí mať uši a oči otvorené a človek rozumie, Slovensko zase až také veľké nie je. Mne osobne až tak nevadí, keď ľudia tu na MK nepíšu spisovne, skôr mi prekáža, keď tu niekto niekoho kritizuje, hoci sám píše s chybami a ani nevie, aký je rozdiel medzi gramatikou a pravopisom.
Našťastie môj svet a spokojnosť na von/vonku nestojí 🙂 takže zlatíčko, idú sviatky, daj si čaj, nohy do tepla a svet bude hneď krajší, aj keď je vonku zima 😉
@mandzula no vidíš, každého irituje niečo iné. Niekoho gramatika, niekoho pravopis, potlapkám ťa po pliecku, šikovná si, už máš 2 lajky👍
A to ti vazne stoji zato sa tu tolko nad tym rozculovat? Ludia dokonale neovladaju gramatiku, ani pravopis, ani matematiku, ani biologiu, zemepis atd. Kazdy ma nejake mentalne kapacity a vzdelanie, ale za to sa hned nemusis rozculovat. Bud tolerantnejsia a zbytocne neries, co nemas ako ovplyvnit.
Ale vlastne, cim dalej citam, tym viac vidim, ze si tu prisla iba sirit zlobu a kazdeho zosmiestnovat.
Potlapkaj sa po pliecku aj ty a radsej chod robit nieco osoznejsie.
A si predstav že môj muž vraví "tá lakeť" 🤣🤣🤣 poráža ma keď to povie.. inak to s tým von a vonku veľmi prekáža aj mne, ale predychavam to vnutorne 😅 tak isto keď niekto povie "kámoška" bežne som to s dlznom videla aj v oficiálnych článkoch..
@jana_eyre_2 bežne aj ja predýchavam, ale tu sa stretli prívrženkyne vonku, dnuka, do doktora a tak. Tvojho muža by som s tou lakťou asi tak ľahko nepredýchala.
Kedysi tu bolo fórum o jazykových perlickach, celkom som sa zasmiala. Ale zas toto je modry koník, je to tu dosť neformálne. Stále sa pousmejem nad zimusnymi vecami a keď ide niekto pri more, ale nijak výrazne mi to nevadí, že by som o tom musela tému zakladať. Práve že som sa tu už kopu slov naucila. 😅
@domak2 to zimušné je fakt hrozné, ešte napíš kupenské a kúpne a praskne mi cievka v mozgu😨
Minule som čítala bola som pri gynke (akože u gynekológa), to mi už takmer nevoľno zostalo.
je 13:30 a ty si to tu dnes uz 10x citala? upratane a napecene mat asi nebudes. trapka