Zámena slov - von a vonku
Prečo skoro všetci zamieňajú výrazy VON a VONKU?? To je také ťažké naučiť sa to správne? Sme VONKU - ideme VON. Nie naopak! Už je rarita, ak to niekto napíše správne.
Stručné zhrnutie
- Rozdiel medzi "von" a "vonku" v slovenčine je funkčný: "von" vyjadruje smer (kam) a "vonku" vyjadruje miesto (kde), a tento rozdiel sa bežne zamieňa v hovorovej reči.
- Zamieňanie predložiek a tvarov (napr. von/vonku, s/z, "napadlo ma" vs "napadlo mi", "ideme do doktora") je v diskusiách často pripisované regionálnym nárečiam, nižšej expozícii písanej reči po škole a písaniu bez diakritiky na mobile.
- Praktické riešenia uvádzané v diskusii sú: akútne riešenie — tolerovať neformálnu komunikáciu a nehovoriť o tom v úradnom styku; dlhodobejšie — vedomé precvičovanie spisovnej slovnej zásoby a písanej reči.
Najčastejšie otázky
Q: Aký je presný rozdiel medzi "von" a "vonku"?
A: "Von" sa v slovenčine používa na vyjadrenie smeru alebo pohybu (pýtame sa "kam?"), zatiaľ čo "vonku" označuje miesto alebo stav vonkajšieho prostredia (pýtame sa "kde?"); túto formuláciu v diskusii viacerí účastníci popisovali presne týmto spôsobom.
Q: Je zamieňanie "von" a "vonku" regiónálny jav?
A: Diskutujúci uviedli, že zamieňanie je častejšie v nárečiach východného Slovenska, konkrétne boli spomenuté Košice a Prešov, pričom podobné chyby sa vyskytujú aj inde (napr. spomenutá Žilina či Nitra).
Q: Prečo ľudia pletú predložky ako s/z a ďalšie tvary v písanej komunikácii?
A: V diskusii boli uvedené konkrétne príčiny: dlhodobé nepoužívanie písanej reči po ukončení SS, povolania s minimálnym písomným stykom (šofér, kuchárka), štúdium v zahraničí (napr. ČR), poruchy učenia a písanie na mobile bez diakritiky.
Q: Ako sa má človek správať pri opravovaní jazykových chýb online?
A: V diskusii sa odporúčali dve prístupy: slušné, vecné opravy bez emócií, alebo tolerantný prístup a neriešenie chyby v neformálnom kontexte.
Q: Je používanie "ideme do doktora" považované za spisovné?
A: V diskusii bolo uvedené, že formulácia "ideme do doktora" sa bežne používa v niektorých regiónoch (spomenuté východné Slovensko), pričom otázka spisovnosti tohto tvaru zostáva v diskusii implicitne sporná.
Q: Ako si vedome precvičiť správne tvary (napr. von/vonku, napadlo ma/napadlo mi)?
A: Účastníci navrhovali vedomé precvičenie písanej reči a používanie spisovných foriem pri písaní, prípadne spätnú korektúru textov pri písaní na počítači namiesto rýchleho písania na mobile bez diakritiky.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zamieňanie "von" a "vonku" je v hovorovej reči bežné a má viacero príčin vrátane nárečí a nízkej expozície písanej reči.
- V neformálnej komunikácii mnohí považujú jazykové chyby za menej závažné a preferujú toleranciu pred verečným ponižovaním.
Sporné názory
- Niektorí považujú za vhodné slušne a často okamžite opravovať jazykové chyby, iní považujú takéto opravy za zbytočné a ponižujúce.
- Jeden názor hovorí, že chyby sú prevažne regionálne zavedené nárečia, druhý názor tvrdí, že ide o nedostatok vzdelania alebo nedostatočné písanie v dospelosti.
Otvorené otázky
- Zostane zamieňanie foriem (napr. von/vonku) trvalou súčasťou nárečí, alebo sa bude postupne znižovať vplyvom vzdelávania?
- Aké konkrétne vzdelávacie nástroje by najefektívnejšie pomohli dospelým zlepšiť písanú spisovnú slovenčinu?
Spomenuté značky a firmy
cas.sk, Farma
Spomenuté produkty a metódy
diakritika, písaná reč, písanie na mobile bez diakritiky, používanie predložiek s/z, rozdiel von/vonku, používanie "do doktora", tvar "napadlo ma" vs "napadlo mi", nárečie/dialekt, učenie spisovnej slovenčiny
Miesta a osoby
Košice, Prešov, Žilina, Nitra, Karlos Vemola, Sybily Myslovicovej
Toto je len kvapka v mori všetkých možných výrazov, ktoré ľudia nepoužívajú správne.
Skoro v kazdej diskusii tu na koni, kto pouzije jeden z tychto slov, tak ho pouzije zle.
tak aspon vies, ze sem prispievaju vacsinou zeny z vychodu, ked je to podla teba v kazdej diskusii
Skus napísať administratorom tejto stránky, aby sa pri vytváraní účtu robili testy zo slovenského jazyka ✌
Konečne by mohla minimálne polovica uzivateliek MK ľahšie dýchať.
Ak ta takéto veci dokážu vytočiť, musíš to mat v živote ťažké 😀
@simona20201309 ano, vytaca ma este aj to, ak drviva vycsina zien nevie pouzivat predlozky S a Z. 🤦♀️ A ked uz aj maju deti v skole a mohli sa to od nich naucit.
Vidíš, dobre, že píšeš. Nikdy som sa nad tým nejako nezamyslela. Som z východu a bežne v hovorovej reči chodím "vonku" Pritom som nemala žiadne problémy so spisovnou slovenčinou. Asi sa nad tým teraz viac zamyslím pri tých slovách. 🙂
Viac mi píli uši keď počujem, alebo čítam : "nechápem tomu"
@autorka ale nevzbĺkni. 😆 Chcem mať tak pohodový život, aby ma hnev voči neznalosti iných donútil napísať diskusiu s takýmto tónom. 😀 Ty si to musíš v živote robiť naozaj ťažké. Ja mám gramatiku v malíčku ale rozhodne sa do nepríčetnosti nevytáčam pri ostatných. Niekedy skomoleninu polúštim a idem ďalej. Prajem ti, aby ťa v živote aj ďalej vytáčala len banalita ako krivá gramatika. 😂 Ženy nájdite si hobby alebo poproste mužov, aby si vás viac cenili. Tieto výkriky menejcennosti sú hrôza. Veľa ľudí serie na gramatiku a takýto nárek je im len do smiechu. Rovnako aj mne a to ju ovládam. 😀 Je úplne normálne človeka slušne opraviť ale bez emócií. Tu je rozkošné ako sa hnevkáte nad niečím, čo normálny človek síce neprehliadne ale ani takto príliš nerieši.
@123andy123 nárečí nevymre.
Víš prečo ? Lebo ja vyprávam po svojém, ale písat vím spisovne.
Do to kedy vidzel písat hentak .
(Ber s humorom) 😀😀
Skus pochopiť, že sú ľudia, ktorí po ukončení SS nepoužívajú písanú reč (šofér, kuchárka, ...). Potom sú ľudia, ktorí síce žijú na SK, ale študovali v zahraničí (napr CR, úplne iná gramatika). Sú rôzne poruchy, kedy sa človek nedokáže naucit pravidlá pravopisu. Potom sú ľudia, ktorí už roky žijú v zahraničí. Ďalej, nie každý bol v skoole čistý jednickar, nie každému išla slovenčina, nie pre každého je to priorita...
Ty ovládaš pravopis, super. Ak by ti tu teraz dal nejaký matematik vyrátať komplikovaný príklad zo 7roc ZS, možno by si nevedela. (Možno ano, netusim)
Ten kto neovlada pravopis, môže byt oveľa úspešnejší v živote ako ty. Takže skus sa na to pozerať trochu z iného uhla a prosím neodsudzuj a nevysmievaj sa.
Poznám aj inzinierov a doktorov, ktorí majú vlastné firmy, veľmi úspešne, ale písané písmo používajú minimálne a tiež robia občas nejaké tie chyby v emailoch a sms.
...mňa vytáčajú do vývrtky anonymné diskusie,kde chce byť autor dôležitý ako neviem čo a sám píše,ako tatár bez diakritiky.. 😝😜
Keď druhým vyčítam smietku v oku, aspoň si z toho svojho odpracem brvno✌️
To je teda životný problém.ja som mala.jednotky zo slovenčiny a teda že neviem kedy sa používa kde/kam, von/vonku a ani dve/dva auta napr. Vždy mi to dakto vysvetlí a aj tak si to nepamätám, ale napr s/z mk príde logické a viem to používať.
Ja neviem, ale nie je to nejaka regionalna zalezitost? Lebo ja nemam v okoli nikoho, kto to pouziva 🤷🏼♀️