Ako zvládať prácu a dieťa pri zmene pracovného času?
Len tak informačné. Zeny co su samé na dieta, maju SKD od 6:30. Ako riešite pracu? Som vo firme kde pracujem od 7:15 no idu meniť pracovný cas na 6:00. Dieta nemoze chodoit samé do skoly. Je šanca neico najst s normálnym platom?
Stručné zhrnutie
- Zmena pracovnej doby uvedenej v pracovnej zmluve vyžaduje podľa diskusie súhlas zamestnanca, odmietnutie zmeny môže viesť k výpovedi zo strany zamestnávateľa.
- Riešenia zahŕňajú rokovanie s vedením o presune smeny alebo skrátení úväzku, hľadanie práce s vhodnou zmenou v maloobchode alebo fabrike (spomínali sa Lidl, DM, Kaufland, Tesco, Billa, Fornetti) a organizovanie ranného dovozu dieťaťa (dôchodkyňa, platená opatrovateľka, suseda, carpool).
- Prevádzky ŠKD/škôlok majú rôzne ranné otváracie časy (v diskusii uvádzali 5:30, 6:00 a 6:30), čo priamo ovplyvňuje možnosť nastúpiť do práce od 6:00.
Q: Ako postupovať, ak zamestnávateľ mení pracovný čas uvedený v pracovnej zmluve?
A: Ak je pracovný čas uvedený v pracovnej zmluve, zmena spravidla vyžaduje súhlas zamestnanca a odmietnutie zmeny môže viesť k výpovedi; niektorí diskutéri spomínali paragraf 164 Zákonníka práce ako možnú právnu oporu, toto tvrdenie bolo v diskusii označené ako sporné.
Q: Kde hľadať prácu s vhodným pracovným časom pre matku so školopovinným dieťaťom?
A: Odporúčané sú reťazce a prevádzky s flexibilnými smenami ako Lidl, DM, Kaufland, Tesco, Billa; v diskusii bolo uvedené, že v Kauflande sa robia začiatky smien o 7:00 alebo 8:00 a niektoré predajne dajú skrátený úväzok alebo „osmičky“.
Q: Ako nájsť rannú opatrovateľku alebo doprovod dieťaťa do školy v malom meste?
A: Odporúčali dať inzerát na internete alebo do miestnej skupiny, osloviť susedov alebo dôchodkyne; v diskusii sa uvádzala orientačná odmena cca 5–7 € za jedno zavedenie, pričom účastníčky upozorňovali aj na riziko ochorení a otázky dôvery.
Q: Môžem požiadať o skrátený úväzok z dôvodu starostlivosti o maloleté dieťa?
A: Áno, odporúčalo sa podať písomnú žiadosť o skrátenie pracovného úväzku a pýtať sa vedenia, ktoré sa má vyjadriť písomne; v niektorých prípadoch však diskutujúci uviedli, že firma ponúka len pracovné miesta na TPP bez možnosti iného režimu.
Q: Ako naučiť dieťa samostatne cestovať autobusom a od akého veku?
A: V diskusii uviedli, že niektoré rodiny začali učiť deti jazdiť autobusom už od 2. triedy a že v Bratislave chodia podľa príspevkov niektorí prváci sami; večším bezpečnostným rizikom a nesúhlasom býva však poslať veľmi malé dieťa samé.
Q: Je lepšie hľadať novú prácu pred podaním výpovede?
A: Áno, odporúčali hľadať novú prácu skôr, než dáte výpoveď, chodiť s CV do prevádzok, obrátiť sa na Úrad práce a absolvovať kurz pre zvýšenie šancí na trhu práce.
Závery z diskusie
Zhoda
- Nájsť zamestnanie s presne vyhovujúcou rannou zmenou pre osamelo vychovávajúcu matku je vo väčšine prípadov veľmi ťažké.
- Praktické riešenia sú rokovanie s vedením, hľadanie práce v reťazcoch/fabrikách s vhodnými smenami alebo zabezpečenie ranného dovozu dieťaťa (dôchodkyňa, platená opatrovateľka, suseda).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že zamestnávateľ má povinnosť prispôsobiť pracovný čas rodičom, zatiaľ čo iní zdôrazňujú, že zamestnávateľ nemusí vyjsť v ústrety a môže zamestnancov preradiť alebo prepustiť.
- Niektorí považujú zverenie dieťaťa dôchodkyni/opatrovateľke za prijateľné riešenie, zatiaľ čo iní upozorňujú na riziká a nedôveru voči cudzej osobe.
Otvorené otázky
- Do akej miery dokáže právo (konkrétne spomínaný paragraf 164 Zákonníka práce) reálne ochrániť zamestnanca proti jednostrannej zmene pracovnej doby?
- Kde v konkrétnom menšom meste reálne nájsť spoľahlivú rannú opatrovateľku alebo rozvoz dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
Lidl, DM, Kaufland, Tesco, Billa, Fornetti, posta, Úrad práce
Spomenuté produkty a metódy
skrátený úväzok, písomná žiadosť o skrátenie pracovného úväzku, paragraf 164 Zákonníka práce, jednosmenná prevádzka, mamičkovské smeny, ŠKD, inzerát v miestnej skupine/na internete, platené zavedenie dieťaťa (5–7 € za zavedenie)
Miesta a osoby
Blave
@pandusica ano len da sa nájsť taka pani? Kde..? Je to pekný nápad ale kto by to robil. Plus ochorie a co potoom spravim. Ja zdrava, dieta zdrave
@anonym_autor musíš dať inzerát - na internet, vylepiť niekde v meste. Nejaká dôchodkyňa čo ráno skoro vstáva úplne v pohode 🙂 vieš ako sa hovorí, kto chce, hľadá spôsoby….
@anonym_autor nieje ľahké nájsť takú prácu s takou pracovnou dobou ..aj ja som sama na malého a je to na prd... musím držať usta a krok ,a poradiť ti neviem iba viem ze takú pracovnú dobu je zázrak nájsť... keby si z okolia dones mi ho ,zanesiem ako jedno i dve ... viem ako to je byt sama ... skus sa tu opýtať v právnej poradni čo ti poradia... ale asi veľa nenabojuješ lebo ak prechádza celá firma na ten čas tak to je cele zle...je mi to ľúto a tiež neviem ako by som riešila toto s dieťaťom keby mi spravia...
Podla mna sa v robote netreba nechat odbit. Jednaju arogantne z pozicie moci. "Vyjadrili sa" - predpokladam, ustne - "ze ich to nezaujima". Si samozivitelka s dietatom. Mas podla mna nrjaku pravnu ochranu. Pravnika na nich a vsetko nech daju pisomne a argumentuju paragrafmi. Nic nepodpisuj, ziadnu vypoved dohodou alebo co.
Ja by som ju samu chodiť nenechala, zobrala by som ju so sebou ráno a čakala by v škole kým jej začne družina. Ráno síce bude ťažké, skončíš ale skôr a budete mať voľné celé poobedie. Budúci rok by som ju postupne začala učiť chodiť samú.
Alebo skús dať inzerát v miestnej skupine, uvidíš koľko stredoškoláčok, dôchodkýň sa ti ozve, možno aj staršie dieťa ktoré chodí na ZŠ. Ak nájdeš stredoškoláčku, staršiu žiačku ZŠ ktoré majú rovnakú cestu tak sa určite dohodnete rozumne aj finančne.
Ja som minule hľadala pani na cvičenie pre dedka 2-3 krát týždenne, odmena 10€ cvičenie. Ponúk som dostala 32....
A vziat ju so sebou do prace a odtial nech ide do skoly?To by neslo?Ale tiez by som skusila vedenie ci nie je mozna vynimka.
@lulu0123 aj ja to vidim ako moznost - prist spolu k praci pred zaciatkom smeny, rozlucit sa, ona moze zacat o 6tej a dcera pojde odtial do skoly.
My sme mali v detstve trochu inu situaciu, ale tiez som si ako dieta na prvom stupni ZS presla tym, ze sme boli sami doma, ze som rano musela zobudit, vychystat a odniest mladsieho brata do skolky a potom sama do skoly. A take tie "hluche" casy - ze ostatnych vybrali rodicia alebo sa hrali s kamosmi a ja som sa potulovala sama pri skole, lebo som nechcela prist skoro domov a tam nikto. A mam na to doteraz zle spomienky (stres, zodpovednost, samota), ale viem, ze sa to da vydrzat, ak uz nie je ine riesenie. Aj vtedy som to chapala.
@anonym_autor skúste zájsť za vedúcim a popíšte svoju situáciu.. alebo si skúste pozrieť inú prácu. Viem ze posta ma fajn prác dobu alebo potraviny ma dedine, obchody ako kauf,lidl, je to iste raz mate doobedie a raz poobedne hore dole, nikto zrejme nerobí len od 1l7 do 16. Ešte ma napadlo nejaké fabriky, u nás sú napr forneti kde sú mamickovske smeny a tiež ešte jedna fabrika kde vyrábajú zdravotnícke pomôcky od 7 do 16 majú ženy prác cas.
@anonym_autor musíš dať inzerát - na internet, vylepiť niekde v meste. Nejaká dôchodkyňa čo ráno skoro vstáva úplne v pohode 🙂 vieš ako sa hovorí, kto chce, hľadá spôsoby….
@kaca222 myšlienka pekná ale ruku na srdce. Dala by si dieta cudzej zene co nepoznáš? A este staršej pani.. je to take no. Radšej zmením pracu aby som sa vedela ja postarať. Dieta je na 1 mieste co sa týka tohto. Ak sa tam zachovajú v práci v poriadku. Zivot mi nekončí.
@anonym_autor nieje ľahké nájsť takú prácu s takou pracovnou dobou ..aj ja som sama na malého a je to na prd... musím držať usta a krok ,a poradiť ti neviem iba viem ze takú pracovnú dobu je zázrak nájsť... keby si z okolia dones mi ho ,zanesiem ako jedno i dve ... viem ako to je byt sama ... skus sa tu opýtať v právnej poradni čo ti poradia... ale asi veľa nenabojuješ lebo ak prechádza celá firma na ten čas tak to je cele zle...je mi to ľúto a tiež neviem ako by som riešila toto s dieťaťom keby mi spravia...
@linkapaulinka čítala som si o tom. Ja to nezmením. Oni sa nu nebudú prispôsobovať. Vies ja som pre nich len číslo ktoré vedia ľahko nahradiť.. ale beriem to optimisticky. Pracovať viem manuálne, ak bude treba zaucim sa.. len je otázka kto bude ochotný brat človeka bez praxe.
Podla mna sa v robote netreba nechat odbit. Jednaju arogantne z pozicie moci. "Vyjadrili sa" - predpokladam, ustne - "ze ich to nezaujima". Si samozivitelka s dietatom. Mas podla mna nrjaku pravnu ochranu. Pravnika na nich a vsetko nech daju pisomne a argumentuju paragrafmi. Nic nepodpisuj, ziadnu vypoved dohodou alebo co.
@basska_b ano hľadala som si to. Mna chráni zákon. Takze by som nemala odísť na prazdno. Mozem ist aj na UP. Spravit si kurz.. naučiť sa nieco nove. A urcite tam sa budú tiež snažiť pomôcť. Nieaom prvá ani posledná.
@lulu0123 aj ja to vidim ako moznost - prist spolu k praci pred zaciatkom smeny, rozlucit sa, ona moze zacat o 6tej a dcera pojde odtial do skoly.
My sme mali v detstve trochu inu situaciu, ale tiez som si ako dieta na prvom stupni ZS presla tym, ze sme boli sami doma, ze som rano musela zobudit, vychystat a odniest mladsieho brata do skolky a potom sama do skoly. A take tie "hluche" casy - ze ostatnych vybrali rodicia alebo sa hrali s kamosmi a ja som sa potulovala sama pri skole, lebo som nechcela prist skoro domov a tam nikto. A mam na to doteraz zle spomienky (stres, zodpovednost, samota), ale viem, ze sa to da vydrzat, ak uz nie je ine riesenie. Aj vtedy som to chapala.
@anonym_896bfa ja pracujem dalej od jej skoly. Tam je cesta na diaľnicu. Fakt táto moznost nie je reálna. A aby čakala 50 minut pred klubom v zime v snehu. Toto je ina doba. Niekto si to všimne ze tam stoji každé ráno a co potom. Ako sa ubrani male dieta? Nijako.. ved nema ani mobil aby mi zavolala. Ked bude staršia to bude naozaj ine. Teraz by naozaj mala strach a ako píšeš. Mas zle na to spomienky. Tak prečo to mam riskovať? Ak v podstate nemusím. Je to len robota .
@anonym_autor skúste zájsť za vedúcim a popíšte svoju situáciu.. alebo si skúste pozrieť inú prácu. Viem ze posta ma fajn prác dobu alebo potraviny ma dedine, obchody ako kauf,lidl, je to iste raz mate doobedie a raz poobedne hore dole, nikto zrejme nerobí len od 1l7 do 16. Ešte ma napadlo nejaké fabriky, u nás sú napr forneti kde sú mamickovske smeny a tiež ešte jedna fabrika kde vyrábajú zdravotnícke pomôcky od 7 do 16 majú ženy prác cas.
@eskop dakujem. No ono je to väčšie mesto.. podla mna tam je šanca. Musi tam byt viac ponúk ako v malej dedine.
@kaca222 myšlienka pekná ale ruku na srdce. Dala by si dieta cudzej zene co nepoznáš? A este staršej pani.. je to take no. Radšej zmením pracu aby som sa vedela ja postarať. Dieta je na 1 mieste co sa týka tohto. Ak sa tam zachovajú v práci v poriadku. Zivot mi nekončí.
@anonym_autor samozrejme, že dala, keď chcem dieťa skĺbiť s prácou. Syn má 3 roky a už mal 4 rôzne opatrovateľky a to ver, že mám extra vysoké nároky. Myslela som, že hľadáš cestu ako to vymyslieť, ale ty si nakoniec zamietla všetky ponúknuté možnosti, tak už ostáva len zmeniť prácu. Držím palce nech niečo nájdeš, bohužiaľ moc na výber nie je
@anonym_autor samozrejme, že dala, keď chcem dieťa skĺbiť s prácou. Syn má 3 roky a už mal 4 rôzne opatrovateľky a to ver, že mám extra vysoké nároky. Myslela som, že hľadáš cestu ako to vymyslieť, ale ty si nakoniec zamietla všetky ponúknuté možnosti, tak už ostáva len zmeniť prácu. Držím palce nech niečo nájdeš, bohužiaľ moc na výber nie je
@kaca222 pravdepodobne to bude 2 zmenna prevádzka. Takze pracu by som menila tak ci tak.. chcela som hlavne skúsenosti co sa týka iných prac.
@kaca222 pravdepodobne to bude 2 zmenna prevádzka. Takze pracu by som menila tak ci tak.. chcela som hlavne skúsenosti co sa týka iných prac.
@anonym_autor tieto problemy sa ti mozu vyskytnut pocas celeho prveho stupna, ci v tejto praci, inej alebo pri chorobe. Zvazila by som na tvojom mieate aj zmenu skoly v okoli vasho bydliska. Ked to bude mat dieta blizsie, nebude to neskor problem naucit ho cestovat do vedlajsej obce same. A tebe odpadnu starosti. Plus nebudes limitovana tym, aby si si oracu hladala len v okoli terajsej skoly.
@anonym_autor tieto problemy sa ti mozu vyskytnut pocas celeho prveho stupna, ci v tejto praci, inej alebo pri chorobe. Zvazila by som na tvojom mieate aj zmenu skoly v okoli vasho bydliska. Ked to bude mat dieta blizsie, nebude to neskor problem naucit ho cestovat do vedlajsej obce same. A tebe odpadnu starosti. Plus nebudes limitovana tym, aby si si oracu hladala len v okoli terajsej skoly.
@kikuska_wedge práveže som nemohla ju dat do vedľajšej dediny. Lebo by som nestíhala do prace.. meškala by som kazdy den. Cestou do roboty bývajú kolóny. Preto som to riesila takto som tu dlhe roky. Považujem to za stabilné zamestnanie. No stalo sa..
Zial to je mat dieta..
@anonym_autor tieto problemy sa ti mozu vyskytnut pocas celeho prveho stupna, ci v tejto praci, inej alebo pri chorobe. Zvazila by som na tvojom mieate aj zmenu skoly v okoli vasho bydliska. Ked to bude mat dieta blizsie, nebude to neskor problem naucit ho cestovat do vedlajsej obce same. A tebe odpadnu starosti. Plus nebudes limitovana tym, aby si si oracu hladala len v okoli terajsej skoly.
@kikuska_wedge a co ss týka školy. Tam kde chodí je ina úroveň ako dedinská skola. Ja som veľmi spokojná s nou. Ma tam šancu získať o nieco kvalitnejšie vzdelanie. Ale to je na dlhu debatu
@anonym_autor musíš dať inzerát - na internet, vylepiť niekde v meste. Nejaká dôchodkyňa čo ráno skoro vstáva úplne v pohode 🙂 vieš ako sa hovorí, kto chce, hľadá spôsoby….
@kaca222 Má dať svoje jedno jediné dieťa osobe ktorú nepozná ani ju v živote nevidela??No to tak v rozprávke asi.
@kaca222 Má dať svoje jedno jediné dieťa osobe ktorú nepozná ani ju v živote nevidela??No to tak v rozprávke asi.
@gabrielabydzo ako asi fungujú ľudia s opatrovateľkami? Aj do školky keď dávate dieťa, neviete, čo je učiteľka za človeka a musíte veriť, že bude všetko v poriadku. Či vy máte dieťa 24/7 pod dozorom hej? Aj v škole mu sedíte za chrbtom.
U opatrovateľky má aspoň výhodu, že si vie dohodnúť pár informatívnych stretnutí dopredu,do inštitúcií odovzdávate dieťa a dúfate, že má ten človek všetkých 5 pohromade.
@gabrielabydzo ako asi fungujú ľudia s opatrovateľkami? Aj do školky keď dávate dieťa, neviete, čo je učiteľka za človeka a musíte veriť, že bude všetko v poriadku. Či vy máte dieťa 24/7 pod dozorom hej? Aj v škole mu sedíte za chrbtom.
U opatrovateľky má aspoň výhodu, že si vie dohodnúť pár informatívnych stretnutí dopredu,do inštitúcií odovzdávate dieťa a dúfate, že má ten človek všetkých 5 pohromade.
@kaca222 ja dufam, ze v institucii je vacsina personalu normalna, takze si vsimnu, zareaguju, vyvodia dosledky, ak sa niekto bude neprimerane spravat k dietatu. U nejakej opatrovatelky nevies, ako sa sprava, ked ma sama osobne problemy (napr. rozvod), je nevyspata, v strese a ty jej tam das dieta, ktore ma prave zly den. Ja by som nedala ruku do ohna ani za niektorych clenov mojej rodiny, ze na dieta nenahucia, alebo ho nevyplieskaju, ked by im uz niekolko hodin mrncalo kvoli vsetkemu. Hoci viem, ze sa spravaju normalne, ked sme spolu.
Mala som dieta aj u opatrovatelky, aj v jasliach a teda pri jasliach som bola ovela pokojnejsia. Hocikedy som vyberala dieta, tak som ich nikdy nenacapala, ze by na nejake dieta vrieskali alebo ho bili, vyhrazali sa mu, nechali ho niekde same/nepovsimnute. Opatrovatelka nechala deti hrat sa same v izbe, zatial co ona varila obed, cize bez dozoru. Alebo som raz dosla, ze vyzdvihnem syna skor(bolo to vopred dohodnute), nechcela som zvonit, aby som deti nezobudila, pridem dnu (branka aj vchodove dvere nezamknute) a ona spala na gauci v obyvacke, deti v izbe. Tak to mi bolo take cudne, nejako som ratala s tym, ze dava na ne stale pozor. Ze nespi,ze hned bude vediet, ked sa nejake zobudi. Alebo vzala deti "na vylet" - ona ich zobrala do nakupneho centra, asi ze ved su len dve, tak to si zvladne pri nich aj nakupit (nastastie mala dostatok autosedaciek) - tak to tiez nebolo v podstate nebezpecne a aj sme jej dovolili robit vylety, ale uplne bezny program mi to nepride.
@kaca222 ja dufam, ze v institucii je vacsina personalu normalna, takze si vsimnu, zareaguju, vyvodia dosledky, ak sa niekto bude neprimerane spravat k dietatu. U nejakej opatrovatelky nevies, ako sa sprava, ked ma sama osobne problemy (napr. rozvod), je nevyspata, v strese a ty jej tam das dieta, ktore ma prave zly den. Ja by som nedala ruku do ohna ani za niektorych clenov mojej rodiny, ze na dieta nenahucia, alebo ho nevyplieskaju, ked by im uz niekolko hodin mrncalo kvoli vsetkemu. Hoci viem, ze sa spravaju normalne, ked sme spolu.
Mala som dieta aj u opatrovatelky, aj v jasliach a teda pri jasliach som bola ovela pokojnejsia. Hocikedy som vyberala dieta, tak som ich nikdy nenacapala, ze by na nejake dieta vrieskali alebo ho bili, vyhrazali sa mu, nechali ho niekde same/nepovsimnute. Opatrovatelka nechala deti hrat sa same v izbe, zatial co ona varila obed, cize bez dozoru. Alebo som raz dosla, ze vyzdvihnem syna skor(bolo to vopred dohodnute), nechcela som zvonit, aby som deti nezobudila, pridem dnu (branka aj vchodove dvere nezamknute) a ona spala na gauci v obyvacke, deti v izbe. Tak to mi bolo take cudne, nejako som ratala s tym, ze dava na ne stale pozor. Ze nespi,ze hned bude vediet, ked sa nejake zobudi. Alebo vzala deti "na vylet" - ona ich zobrala do nakupneho centra, asi ze ved su len dve, tak to si zvladne pri nich aj nakupit (nastastie mala dostatok autosedaciek) - tak to tiez nebolo v podstate nebezpecne a aj sme jej dovolili robit vylety, ale uplne bezny program mi to nepride.
@anonym_896bfa bohužiaľ veľmi zlý výber opatrovateľky. Tiež by som rada dúfala že v inštitúciách je personál normálny, ale vidíme často aj v diskusiách na MK že to tak nie je.
Ja som po skončení rodičovskej pracovala najprv v mekáči, teraz pracujem v Kauflande a na oboch miestách sú vhodné pracovné doby pre mamičky pri skrátenom úväzku. V Kauflande chodíme na 7 alebo 8 , takže skús sa pozrieť na to.
@gabikaa96 ano nad tym premýšľam keby bolo uz najhorsie. Pojdem do týchto obchodov sa popýtať. Dokonca je blízko skoly lidl, kaufland, tesco, Billa.