Ako citlivo povedať kolegyni, že je problém so zápachom?
Ahojte mame taky problem v praci. Sme zmiesany muzsko zensky kolektiv. Problem je ten ze sme cely den proste spolu na izbe , nosime nemocnicne uniformy. Problem je taky ze nasa Mlada kolegyna ma mozno 26 rokov, strasne smrdi. Smrdi uplne kazdy jeden den. Smrdi za potom a cibulou proste to je taky kysly neskutocny smrad ze dookola otvarame okna. Ja niekedy musim vystupit z miestnosti a ist sa rozdychat na oddeelenie sa poprechadzat a sa predychat az ma napne. Neskutocne smrdi a vzdy trpnem ku komu si sadne v ten den. Ked mala meniny narodeniny vzdy jej dievcata do darcekov nabalili vonave sprchove gely a spreje vonavky ale nic nepomohlo. Ako jej to nejak citlivo povedat? Lebo my to uz fakt nedavame, muzi sa cuduju ze oni su muzi a nesmrdia tak ako ona. Je to velmi zle. Ona dokonca meni pravidelne tie uniformy, skoro kazdy den ma inu, ale vkuse smrdi. Nie je to šead z potu ze sme vela sa namahali pocas dna a sa spotila tak smrdi, ona smradlava uz pride hned rano do prace. Proste smrdi hned od rana. Ako na to? Uz to nedavame a kazdy sa jej hanbi to povedat. Sef jej nechce nic povedat lebo to by mala povedat citlivo nejaka zena kolegyna… Bojim sa ze ju velmi urazime.
Stručné zhrnutie
- V zdravotníckom kolektíve opakovaný silný telesný zápach jedného zamestnanca môže podľa diskusie ohrozovať pacientov a pracovné prostredie; odporúčané riešenia sú súkromný rozhovor s kolegyňou, zásah nadriadeného/HR a disciplinárne opatrenia vrátane napomenutia až výpovede, ak sa hygienické nedostatky neodstránia.
- Diskutujúci uvádzali možné príčiny silného pachu: zdravotné (hypertyreóza, porucha štítnej žľazy, trimethylaminúria „sindróm rybieho zápachu“, vedľajší účinok liekov ako lítium) a nedostatočná hygiena alebo zle praná uniforma; odporúčané kroky zahŕňali lekárske vyšetrenie, použitie antiperspirantov (Diclor z lekárne, Rexona), aplikáciu botoxu do podpazušia, častejšie sprchovanie a pranie uniformy.
- Praktické komunikačné metódy navrhované v diskusii boli priama citlivá konfrontácia „medzi štyrmi očami“ (ideálne s jedným svedkom), rozhovor vedený vedúcim (primár, vrchná sestra) alebo personálnym oddelením, prípadne anonymný lístok do skrinky; dočasné opatrenia zahŕňali prezliekanie uniformy pri znečistení, použitie voňaviek/difuzérov a pravidlá posielania domov pri porušení hygienických noriem.
Q: Ako citlivo povedať kolegyni, že ju cítiť?
A: Viaceré príspevky odporúčali priviesť ju bokom „medzi štyrmi očami“, poukázať na problém neutrálne a opýtať sa, či nemá zdravotný problém; ak kolektív nechce zasiahnuť, odporúčali, aby rozhovor viedol nadriadený (primár, vrchná sestra).
Q: Kedy má do situácie zasiahnuť zamestnávateľ alebo personálne oddelenie?
A: Diskutujúci uvádzali, že ak sa hygienické nedostatky opakovane vyskytujú a ohrozujú pacientov alebo kolektív, má nadriadený alebo personálne oddelenie podať napomenutie a v prípade, že sa stav nezmení, pokračovať disciplinárnym konaním až po výpoveď.
Q: Aké zdravotné príčiny môžu spôsobovať silný telesný pach?
A: V diskusii boli spomenuté hypertyreóza/poruchy štítnej žľazy, trimethylaminúria („sindróm rybieho zápachu“) a vedľajšie účinky liekov ako lítium; odporúčané bolo poslať osobu na vyšetrenie u dermatológa alebo endokrinológa.
Q: Ktoré prípravky alebo liečby pomáhajú proti nadmernému poteniu a zápachu?
A: Uvedené riešenia zahŕňali antiperspirant Diclor (z lekárne), značku Rexona, dermatologické riešenia ako botox do podpazušia a v prípade neúčinnosti antibakteriálnych deodorantov odporúčali odborné vyšetrenie.
Q: Je vhodné riešiť problém anonymným lístkom alebo darčekom (dezodorant, sprchový gél)?
A: Diskutujúci uviedli, že anonymný lístok alebo darčeky sú bežné návrhy (napr. hodiť lístok do skrinky), ale mnohí varovali, že anonymita môže zraniť a spôsobiť konflikt; preferovaná je priama citlivá komunikácia alebo zásah nadriadeného.
Q: Aké hygienické pravidlá platia pri znečistení uniformy krvou v zdravotníctve?
A: Viaceré príspevky pripomenuli, že pri znečistení krvou musí zamestnanec podľa hygienických predpisov prezliecť uniformu a pracovať v upravenom čistom odeve; v diskusii bol zdieľaný odkaz na dokumenty CUNI ako príklad smerníc.
Závery z diskusie
Zhoda
- Problém treba riešiť a nemožno ho ignorovať, obzvlášť v zdravotníckom prostredí.
- Najlepším prvým krokom je citlivý súkromný rozhovor alebo zásah nadriadeného/HR.
- Ak sa problém nezlepší, je oprávnené postupovať disciplinárne vrátane napomenutia a následne výpovede.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali anonymný lístok alebo darčeky (dezodorant, sprchový gél) ako menej konfrontačný spôsob, zatiaľ čo iní považovali anonymitu za škodlivú a uprednostňovali priame oznámenie alebo zásah nadriadeného.
- Niektorí diskutujúci pripisovali zápach zdravotným príčinám (napr. štítna žľaza, trimethylaminúria), iní ho jednoznačne považovali za dôsledok nedostatočnej osobnej hygieny alebo neprania odevu.
Otvorené otázky
- Má konkrétna dotknutá osoba skutočne zdravotný problém, ktorý by riešil lekár?
- Ktorý konkrétny postup (kolektívny rozhovor, nadriadený, anonymný lístok, HR) je v danej organizácii najefektívnejší a najmenej rizikový pre medziľudské vzťahy?
- Kedy presne je vhodné prejsť od jemného upozornenia k disciplinárnym opatreniam podľa interných hygienických smerníc?
Spomenuté značky a firmy
Diclor, Rexona, Chanel5, Gucci, Modrykonik.sk, Univerzita Karlova (CUNI)
Spomenuté produkty a metódy
Diclor, Rexona, antiperspiranty, deodoranty, botox do podpazušia, aplikácia botoxu, difuzéry, elektrické voňavky do zásuvky, anonymný lístok do skrinky, darčeky (sprchové gély, spreje, parfumy), prezliekanie uniformy pri znečistení krvou, pranie uniformy, priamy súkromný rozhovor „medzi štyrmi očami“, zásah nadriadeného/primára/vrchnej sestry, personálne oddelenie, disciplinárne konanie až výpoveď, vyšetrenie dermatológom/endokrinológom, „sindróm rybieho zápachu“ (trimethylaminúria), hypertyreóza/porucha štítnej žľazy, lítium (liečivo)
Miesta a osoby
KE, BA, Dubaj, Austrália, Taliansko, Hainburg
Ja som za svojich skoro 40 rokov nestretla nikdy osobu, ktorá by mala anafylakticky sok alebo migreny z parfumu.
Ani som o takej nepočula. Dokonca som sa ani v práci ani nikde nestretla so ženou , ktorá nepoužíva parfumy aspoň jemne. Zato smradlavych, prepotenych rybacich žien som stretla kvanta a z toho som mala migrénu akurát tak ja
@oblecenie99 ja milujem parfémy rôzneho druhu, nos mám na vône ako Pinochio ale 👆 napr. ak som v tuneli magnetickej rezonancie a niekto predtým tam bol silno navoňaný (a je úplne jedno či Dior, alebo Avon) nedá sa tam dýchať. Porovnateľné 1:1 so smradom zanedbanej. pazuchy v polyakrylovom svetri 😵💫 Má to v tom tuneli grády 🤨
To ze smrdia nemá s parfumom nič... treba mydlo vodu a antipwrspirant a riadne vyprate oblecenie. A umyvat castejsie. Sú aj jemne spreje, toal.vody, voňavé avivaze...
Zbytočne sa hádať za parfumy. A tiež nepoznám ženu co by nepouzivala.. okolo.mna ho tiež necítiť na kilometre ale mam ho na sebe :D
Čítam celú diskusiu a teda nestačím sa diviť, čo tu poniektoré dokážu vytiahnuť a otočiť tému….ale k veci, mala som na výške dve takéto spolužiačky. Prvá-zlé sociálne pomery, mama sa nestarala atd., povedala jej to jedna spolužiačka dosť bezcitne, baba sa zložila, potom sa vyžalovala mne, tak som jej citlivo povedala že žiaľ je to pravda, dako to vstrebáva a šli sme do obchodu, kupili daku fajn kozmetiku, začala viac o seba dbať a super zmena, do teraz sme kamošky, žena postupom času ako nová….druhá-bola somnou na izbe, niečo strašne ako páchla sebou. Raz mi povedala že ona sa nepoti a nesmrdí, že je to super, že sa nemusí často umývať….skoro som skolabovala, čo ja som ju denne cuchala… tak zase som mala super debatu. Najskôr mi nechcela veriť, nakoniec z nej vypadlo že ona dako dobre necíti, že ma problém s dutinami a necíti skoro nič…sa čudujem že doma jej rodičia toto s ňou neriešili, veď ju museli cítiť….tak ale pochopila že asi dačo s tým treba robit a že teda asi keď sa neumyje tak je cítiť aj keď sa ona necíti, lebo ani chalani ju dako nechceli mat pri sebe….a teda začala sa strašne voňať a veeeela avivaze používať, no ľudia to bol ešte len puch….takze takáto moja skúsenosť. Nepomohla som ti autorka, ale teda držím palce aby sa mila kolegyňa uvedomila, možno to chce čas kým vychladne 🙂
@mircalla @autor nesúdim len podľa seba. Migrény nemávam vôbec, okrem tých prípadov, kedy mi to vyvolala nejaké zložka práve z nejakého parfému. A tiež neverím, keďže to upravujú normy v zdravotníckej a farmaceutickej výrobe, že by to v zdravotníckych zariadeniach ošetrené nebolo. Najskôr autorka neovláda príslušné predpisy a nariadenia. A útočiť na tých, čo sa ozvali proti parfémom argumentom, že sami smrdia je fakt úbohé. Tým autorka a jej podobní iba ukázali svoju úroveň. Suma sumárum, či zanedbaná hygiena, či prekrývanie smradu parfémami, oboje úplne rovnako odporné a nevhodné. Hygiena je totiž o inom ako o prekrývaní smradu.
@simca06022011 Presne
@zuzanaam Tak nam prosim daj link na naradenie, ze sa nemozu parfemy pouzivat v nemocniciach, kedze pises, ze nepozna nariadenia
Napisal tu snad niekto, ze sa ma smrad prekryvat parfemom? Vobec nikto. To len ty zavadzas a prekrucas. Kazdy tu pise, ze je dolezita zakladna hygiena. Neprekrucaj a nevkladaj nam do ust co nik nepovedal.
Ja som mala podobný problém v práci, ale s kolegom. Ten tak smrdel, že keď sa premiestňovať, ťahal za sebou čiaru smradu, no bolo to hrozné a nepríjemné čuchať ten spotený smrad. A už keď sa nazbieral pohár trpezlivosti, tak som si ho zavolala na pokec. Opýtala sa otázkou, či sa necíti aký je spotený, či s tým niečo nejde robiť, pretože pre okolie je nepríjemné spolupracovať s takým človekom. Povedala som mu, že sú rôzne spôsoby ba aj dezodoranty. Od tej chvíle bol pokoj, už ani jeden deň nebol upotený, ako fretka. Pochválila som ho po čase, že prijal môj rozhovor bez urážky a zobral si to k srdcu.
Týmto chcem len povedať, že sa netreba hambiť. Sme len ľudia, keď je problém, treba sa ho snažiť riešiť rozhovorom.
Držím palce 🍀
@zuzanaam tak ja si myslím, že pokiaľ nemá človek zdr.problem a dodržiava hygienu, pouziva deodorant nepotrebuje parfum.. lenže keď niekto hygienu nedodržuje, alebo je ten zdr.problem až tak že ho cítiť, tak sa nečudujem ak kolegovia ten parfém použijú, aby mohli existovať.. tiež mávam migrény zo silných umelých vôní, avšak vydržať cudzí pach niekoľko hodín je naozaj náročné v akomkoľvek odvetví..
Ako som už písala, mala som kolegynu ktorá za to nemohla, ale na ten zápach sa nedalo zvyknúť, obracal sa mi žalúdok a trocha to zmierňovali umelé vône v elektrine.. aj keď ma z toho niekedy hlava bolela, pracovať celý deň v smrade takom že mi je na zvracanie nie je zvládnuteľné.. ona nesmrdela potom, ale inak, špecifický..
A teda šéf sa s ňou rozprával, ale ona s tým nemohla nič urobiť..
Slušne by som jej napísala anonymný odkaz 😉 . Poznám prípady, kedy dali tomu človeku výpoveď nakoľko sa všetci sťažovali a on to odmietal riešiť
Čítam, že jej to už niekto povedal a urazila sa. To by nemuselo vadiť. Možno sa na prvý moment urazila a možno na najbližšiu službu príde osprchovaná.
Ešte by ma zaujímalo, ona smrdí hneď od začiatku, že taká príde, alebo sa to cez deň tak vyvinie?
@mircalla linky na nariadenia v zdravotníctve nech Ti posiela autorka, v mojej pracovnej oblasti to upravujú ISO a IFS normy. A týka sa to veľmi bezprostredne zdravotníctva, bol by totálny nezmysel, aby sme to my dodržiavať museli a nie aj zdravotníci, ktorí sú v bezprostrednom styku s pacientom a môžu ho tým pádom ohroziť omnoho viac. Autorka v jednom kuse píše o prekrývaní smradov parfémami, prečítaj si radšej ešte raz diskusiu namiesto osočovania.
si veľmi milá. To vieš, že čo praješ druhým sa splní Tebe? Ja len budem dúfať, ak niekedy nedajboh budem potrebovať hospitalizáciu, že tam nestretnem nikoho ako si Ty. To už radšej vydržím ten smrad.
@jakubrianka podľa mňa to dosť hrotis...
Ešte jej napíš, že je necitliva zruda, co nemá čo v nemocnici robiť... 🤦
Je veľký rozdiel v tom, ci prídeš do styku s pacientom, ktorý je zanedbany a smrdí, prip. ide o smrad spôsobený ranou/ chorobou a v tom, že máš takú kolegyňu každý deň vedľa seba, najmä, ak všetko nasvedčuje tomu, že ťa kolegyňa má proste zlý hygienický štandard a vidíš, že záujem o zmenu núka bodov..
Pretože v druhom prípade veľmi ľahko po určitom čase stratis nervy...
A áno, je to ťažké byť úprimný v takto extrémne chulostivej veci, ak ide o kolegu.
Autorka - prečo už hadzes flintu do zita? Raz jedna kolegyňa emotívne vyčítala tej, čo smrdí, že smrdí.. a ty už, že už ste jej to povedali a nič.. takže koniec...
Nuž zaskočený človek môže reagovať rôzne a aj zaprieranim a útokom. Toto nebol dobre zvolený prístup.
S kolegyňou je potrebné sa porozprávať pokojne, citlivo, nie v emočne vyhrotenej situácii.
Takže sa zmobilizujte, prestaňte fnukat a slušne ju na to upozornite. Nečakajte na to, kým zase niekto vybuchne..
Inak sa čudujem, že jej ešte nikdy nič nepovedal žiaden pacient.
ale veď musíte mať vrchnú sestru, nech to rieši ona, nie primár a keď si písala, že po upotení a krvavá povedala, že jej sa netreba osprchovať a necítila sa trápne ani pred chlapom kolegom, tak je špinďúra to vysvetluje dôvod pachu a hygieny
Inak k parfemom v nemocnici, ja som zažila takú navonanu sestričku v pôrodnici, že má skoro slahlo.. silný, sladký parfém, fakt celé zle..
A ozaj, nebolo to na slovensku, ale v zap.europe (UK).. 🙂
@beronsche Pises: "Ešte jej napíš, že je necitliva zruda, co nemá čo v nemocnici robiť... "
Zartujes? Neviem si predstavit, ze by v slovenskom zdravotnictve na poste sestry mohla pracovat menej empaticka, menej egoisticka, menej ludomilna a viac hlupejsia osoba, ako je autorka.
@oliolijanka Ja si to viem predstavit - teba napriklad...Co si nam tu svojim povyseneckym sposobom popisala o svojom postaveni velkej panicky so sluzkou mi uplne stacilo. A teda netvrdim, ze si zakladatelka dava servitku pred usta, ale ze to hovoris zrovna ty
@mircalla "Hej vacsinou ti co nic nepouzivaju a vone ich nezaujimaju, tak pachnu. Staci im voda a bio eko. My sme už mali čističku vzduchu , ktorá šla na chodbe, do ktorej sa kvapkal levandulovy olej, aby sme trochu vyčistili smrad od jedného pacienta."
"Niekto si nosi miniaturu parfemu pri vizite vo vrecku a keď je velmi smradlava ozba tesne pred vojdenim sa prestriekne." - tu vyslovene uvádza, že na seba aplikuje parfém predtým ako ide k pacientovi, čo je absolútne neprípustné. Ešte niečo?
@oliolijanka Mimochodom vyraz sluzka sa uz davno nepouziva, nezijeme vo feudalnej ani otrokarskej spolocnosti. Hovori sa tomu pomocnica v domacnosti, pani ludomilna a empaticka.

@zuzanaam Nesudila by som podla seba. Pokial pises, ze mas z parfemov migreny, tak to ich musis mat nonstop, kedze ich pouziva takmer kazdy. Alebo to potom nebude az take dramaticke, ako pises. Takisto by som nepouzila slovo mnohych, ale niektorych.