Ako pomôcť kamarátovi, ktorý je bezdomovec a alkoholik?
Ahojte, mala som veľmi dobrého priateľa, bol mi ako brat. Pred 10 rokmi odišiel z nášho mesta a ozval sa mi sporadicky. Viem, ze mal problémy s alkoholom. Dozvedela som sa, že je na ulici, niekde pod mostom, ani neviem kde. Pravdepodobne je v zlom stave, asi mu treba pomôcť. Chcela by som mu pomôcť, sadnúť na vlak, precestovať celé Slovensko a nájsť ho. Ale čo urobím ďalej? Ako mu pomôžem, keď nebude chcieť pomoc? Lebo on sa nechce liečiť. Do nemocnice ho neviem nasilu zavrieť. Dosť pravdepodobne je už v takom štádiu, že mu nič nepomôže. Neviem sa s tým zmieriť, že by takto mal skončiť. On pri mne stál vo veľmi ťažkých časoch. Čo by ste robili vy?
Stručné zhrnutie
- Pri hľadaní a pomoci bezdomovcovi s alkoholizmom v meste sa odporúča kontaktovať Charitu, Červený kríž, Mestskú políciu, Štátnu políciu, miestne útulky a nízkoprahové bývania a využiť terénnych pracovníkov na lokalizáciu osoby.
- Liečba závislosti od alkoholu vyžaduje dobrovoľný súhlas pacienta; nútená hospitalizácia nie je bežnou možnosťou a bez spolupráce osoby sa efektívna liečba dosiahne ťažko.
- Pri pokročilých komplikáciách (pokročilá cirhóza, encefalopatia, delirium, epileptické záchvaty, podvýživa) sa spomína možnosť umiestnenia v hospici alebo v zariadení sociálnych služieb (DSS) ako samoplatca, pričom prijatie závisí od kapacít a pravidiel zariadení.
Najčastejšie otázky
Q: Aké organizácie môžu pomôcť pri hľadaní bezdomovca v Bratislave?
A: Kontaktovať Charitu, Červený kríž, Mestskú políciu, Štátnu políciu, miestne útulky a nízkoprahové bývania; distribuovanie fotografií prostredníctvom terénnych pracovníkov a kontaktovanie nemocníc a psychiatrických liečební zvyšuje šancu na lokalizáciu.
Q: Je možné nútene umiestniť alkoholika do nemocnice na liečenie?
A: Nemocnice a liečebne zvyčajne neumiestňujú pacientov s alkoholizmom nasilu; liečba závislosti vyžaduje dobrovoľný súhlas pacienta a právne riešenia ako pozbavenie svojprávnosti sú zložité a časovo náročné.
Q: Kde umiestniť terminálne chorého bezdomovca, ak je v zlom stave?
A: Možnosti zahŕňajú hospic alebo zariadenie sociálnych služieb (DSS) a príp. súkromné zariadenie ako samoplatca, pričom treba rátať s obmedzenými kapacitami; v diskusii sa uviedlo, že niektoré hospice nemusia prijímať alkoholikov.
Q: Ako postupovať, keď bezdomovec nemá mobil ani doklady?
A: Kontaktovať nemocnice, psychiatrické liečebne, políciu a organizácie pracujúce s bezdomovcami, rozšíriť informáciu a fotografiu cez terénnych pracovníkov a útulky; rodina môže tiež obvolávať známe útulky a nízkoprahové zariadenia.
Q: Čo robiť, ak nájdem osobu, ale odmietne liečbu?
A: Ponúknuť motiváciu typu „niečo za niečo“ (napr. pomoc s nájmom výmenou za súhlas s liečbou), konzultovať adiktológa (v diskusii spomenuté hedepy.sk ako možné miesto hľadania adiktológa) a zvážiť dlhodobejšie právne kroky, pričom bez súhlasu osoby je pomoc obmedzená.
Q: Kto hradí náklady na ubytovanie a liečbu, ak je osoba bez príjmu a má exekúcie?
A: V diskusii sa uviedlo, že náklady často hradí rodina alebo sa rieši umiestnenie ako samoplatca; dlhy a exekúcie sú historický problém a sociálne služby majú obmedzené kapacity.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bez súhlasu dospelého alkoholika sú možnosti pomoci obmedzené a liečba závisí prevažne na jeho ochote.
- Pri hľadaní a lokalizácii pomáhajú organizácie ako Charita, Červený kríž, Mestská polícia, Štátna polícia, útulky a nízkoprahové bývania.
- Financovanie ubytovania alebo umiestnenia často leží na rodine alebo v podobe samoplatcovských riešení.
Sporné názory
- Hospic či DSS ako riešenie: niektorí tvrdia, že hospic je určený pre nevyliečiteľne chorých a je vhodný, iní tvrdia, že hospice nemusia prijímať alkoholikov a že riešenie je len súkromné zariadenie ako samoplatca.
- Realistickosť hľadania v Bratislave: niektorí považujú hľadanie jediného bezdomovca v BA za prakticky nereálne, iní navrhujú využiť terénne kontakty a presné lokálne hľadanie (mosty, parky, lesy).
Otvorené otázky
- Ako zákonne a prakticky udržať dospelú osobu v zdravotníckom zariadení do vybavenia pozbavenia svojprávnosti?
- Aké sú konkrétne prijímacie pravidlá a kapacity lokálnych hospice a DSS pre pacientov s ťažkým alkoholizmom v konkrétnom meste?
- Aké dlhodobé riešenia motivácie a následnej starostlivosti sú reálne dostupné pre osobu, ktorá náhle súhlasí s liečbou?
Spomenuté značky a firmy
Charita, Červený kríž, Mestská polícia, Štátna polícia, útulky, Nízkoprahové bývania, hedepy.sk, nemocnice, psychiatrické liečebne, hospic, DSS
Spomenuté produkty a metódy
pozbavenie svojprávnosti, adiktológ, hospitalizácia, hospic, DSS, nízkoprahové bývanie, liečba závislosti, „niečo za niečo“ (motivácia), distribúcia fotografií cez terénnych pracovníkov, pokročilá cirhóza, encefalopatia, halucinácie, delirium, epileptické záchvaty, podvýživa, exekúcie, samoplatcovské umiestnenie
Miesta a osoby
Bratislava, Slovensko, Praha
@jaskolka čítam.
A nechápem.
Teda chápem čo píše, ale nerozumiem.
Zrazu ?
10 rokov nikoho nezaujímal ?
@maca1984 mal prácu, mal bývanie, mal zázemie. Až tento mesiac prišla informácia, že je bez domova, bez práce, vo veľmi zlom stave na ulici. Prestal sa ozývať rodine, netelefonuje, mobil odpojený, nezvestný. Nie je po ňom ani stopy.
Pravdebodobne vlastni mobil, "zamerat" ho cez nejakeho hekera. Nemusis stratit rok precesavanim SK, ale uz zajtra mu vies pomoct. T. J. dat mu na alko, drogy. Taketo smazky uz maju zmeny na mozgu a ten nepopusti zo zivota v mestskej dzungli. Zima sa nejako prezije a v lete je vanok, pod mostom. Viem o podobnom pripade, kedy hladali "stroskotanca" kvoli dedicskemu, ale ti vedeli, ze je v Prahe a nasli ho lo tyzdni, tolko si rezervovali hotel... Da sa, otazka ci o nieco stoji, zvyskom zdraveho rozumu sa moze hanbit, ako dopadol (vo vasich ociach). 😡
@jaskolka nie po Slovensku, do jedného konkrétneho miesta kde je - tam ale netušíme kde - BA. My sme na opačnom konci SVK - teda precestujeme za ním celé SVK. Môže byť kdekoľvek v rámci BA. Už sme kontaktovali Charitu, Červený kríž, Mestskú políciu, štátnu políciu, 5-6 útulkov, Nízkoprahové bývania. Aktuálne obvolávame nemocnice, či sa tam nenachádza tam. Ostávajú nám ešte psychiatrické liečebne. Fotky dostali bezdomovci v rámci jednej organizácie, ktorí by nám ho mohli pomôcť nájsť. Následne ak sa nám to nepodarí, pôjdeme ho hľadať osobne. Nevieme v akom štádiu bude. A tu je otázka, že keď ho nájdeme, čo s ním? Keď odmietne ísť, ako ďalej?
@anonym_autor nechcem ti brať ilúzie, ale ak on nebude pomoc chcieť, nezmôžete nič.
Pravdebodobne vlastni mobil, "zamerat" ho cez nejakeho hekera. Nemusis stratit rok precesavanim SK, ale uz zajtra mu vies pomoct. T. J. dat mu na alko, drogy. Taketo smazky uz maju zmeny na mozgu a ten nepopusti zo zivota v mestskej dzungli. Zima sa nejako prezije a v lete je vanok, pod mostom. Viem o podobnom pripade, kedy hladali "stroskotanca" kvoli dedicskemu, ale ti vedeli, ze je v Prahe a nasli ho lo tyzdni, tolko si rezervovali hotel... Da sa, otazka ci o nieco stoji, zvyskom zdraveho rozumu sa moze hanbit, ako dopadol (vo vasich ociach). 😡
@ahhola nemá už mobil. Pravdepodobne už nemá pri sebe ani doklady. Ak by ho náhodou našli mŕtveho, ani ho nebudú vedieť stotožniť. On nemá nič, len obrovské dlhy, exekúcie. Zachránil mi život, doslova. Cítim elementárnu povinnosť mu pomôcť, pokiaľ skončil na ulici.
@anonym_autor nechcem ti brať ilúzie, ale ak on nebude pomoc chcieť, nezmôžete nič.
@maca1984 a to bola moja otazka. Ze ked ho teda aj najdeme, ziveho, ake mame moznosti. Lebo ho vieme hospitalizovat niekde, ale keby sa prebral, podpise reverz a ide zase na ulicu. Ci je mozne ho podrzať v nemocnici, kym sa vybavi pozbavenie svojpravnnosti.
Prečo máš práve teraz samaritansky komplex zachrániť ho? Mne nejdú dokopy tvoje odpovede...a popravde v Ba ho nenájdete, ak chces prejsť každý kút v Ba vyhrad si 3 mesiace dovolenky a aj to možno nepomôže
@maca1984 a to bola moja otazka. Ze ked ho teda aj najdeme, ziveho, ake mame moznosti. Lebo ho vieme hospitalizovat niekde, ale keby sa prebral, podpise reverz a ide zase na ulicu. Ci je mozne ho podrzať v nemocnici, kym sa vybavi pozbavenie svojpravnnosti.
@anonym_autor tak to ti poradiť bohužiaľ neviem.
Každopádne ti/vám držím palce.
Ľahké to nebude.
Prečo máš práve teraz samaritansky komplex zachrániť ho? Mne nejdú dokopy tvoje odpovede...a popravde v Ba ho nenájdete, ak chces prejsť každý kút v Ba vyhrad si 3 mesiace dovolenky a aj to možno nepomôže
@marcellka32 Lebo je na ulici. A to si nezasluzi. Ano klamal nam,o praci, o svojom zivote. Nikto z nas nevedel, ze je na tom tak zle, lebo to je ten pripad, co ti pravdu nepovie. Nikdy sa neznizil pytat pomoc ... Mne vsak zachranil zivot. Som tu len vdaka nemu. Bol tu pri mne, ked som ho najviac potrebovala. A teraz mu aspon malickom chcem splatit to vsetko. Keby som vedela, ako je na tom zle, na to urobim uz davno.
Pracujem s ľuďmi bez domova, v prvom rade on musí chcieť zmenu, ty môžeš podať pomocnú ruku, ale zvyšok je na ňom.
A odkiaľ potom viete,že sa nechce liečiť? Lebo toto je prvoradá podmienka pri liečbe u alkoholika či narkomana . Že musí on sám chcieť. Nikde ho nebudú držať nasilu,ani v nemocnici a už vôbec nie v Zároveň si fakt neviem predstaviť,ako ho nájdete v Bratislave,však to je obrovské mesto a môže byť úplne kdekoľvek. Kde medzi tým chces bývať ty? Budeš v hoteli ? Či už niekoho na podnájme? A jeho rodina tiež? Čo vaša práca? To nie je záležitosťou jedného dvoch dní.A potom,keď ho aj dakym zázrakom nájdete
Proste buďte pripravení aj na takú možnosť,že on vás odmietne,alebo vás ani už vôbec nebude poznať,keď píšeš,že je už v takom prepitom stave.
Pracujem s ľuďmi bez domova, v prvom rade on musí chcieť zmenu, ty môžeš podať pomocnú ruku, ale zvyšok je na ňom.
@alica110 mám to od jeho rodiny. Ponúkali mu možnosti, aj splatenie dlhov, aj liečbu, aj pomoc s bývaním, s prácou, so všetkým, len keď sa bude liečiť a prestane s alkoholom. Nechcel to nikdy. Popožičiaval si od nich peniaze, vraj na splatenie exekúcií a všetko išlo na chlast. Teraz sa odstrihol a posledná informácia bola, že je na ulici.
@alica110 mám to od jeho rodiny. Ponúkali mu možnosti, aj splatenie dlhov, aj liečbu, aj pomoc s bývaním, s prácou, so všetkým, len keď sa bude liečiť a prestane s alkoholom. Nechcel to nikdy. Popožičiaval si od nich peniaze, vraj na splatenie exekúcií a všetko išlo na chlast. Teraz sa odstrihol a posledná informácia bola, že je na ulici.
@anonym_autor Rozhodnutie je na ňom, vy sa môžete aj pokrájať ak on sám nechce. Jeho život, nemaj pocit viny, urobila si maximum aj jeho rodina.
Nuž autorka,ale keď teda rodina mu chcela vždy pomôcť a on ich odmietol,je jasné,že on kašle na vašu (aj tvoju)pomoc. Nijako ho nedonútite k ničomu a je podľa mňa úplne zbytočne plytvať peniazmi a časom. Lebo nasilu nič nedosiahnes,a tvoj plán je vlastne ani nerealizovateľny,už len z dôvodu,že nájsť jedného prepiteho bezdomovca v Bratislave je hľadať ihlu v kope sena .
Ty nie si jeho Spasitelka,ani anjel strážny, očividne pomoc mal ponúknutu, nechcel,vybral si,tak to akceptuj. Nemôžeš nikoho zachrániť nasilu
Nuž autorka,ale keď teda rodina mu chcela vždy pomôcť a on ich odmietol,je jasné,že on kašle na vašu (aj tvoju)pomoc. Nijako ho nedonútite k ničomu a je podľa mňa úplne zbytočne plytvať peniazmi a časom. Lebo nasilu nič nedosiahnes,a tvoj plán je vlastne ani nerealizovateľny,už len z dôvodu,že nájsť jedného prepiteho bezdomovca v Bratislave je hľadať ihlu v kope sena .
Ty nie si jeho Spasitelka,ani anjel strážny, očividne pomoc mal ponúknutu, nechcel,vybral si,tak to akceptuj. Nemôžeš nikoho zachrániť nasilu
@jaskolka jeho rodina aj ja mu chceme pomoct. To je to posledne, co mozeme pre neho urobit.
@jaskolka jeho rodina aj ja mu chceme pomoct. To je to posledne, co mozeme pre neho urobit.
@anonym_autor ahoj, nehľadala si ho náhodou aj na FB?
Sa mi vidí, že tam som videla podobný príbeh.
Aj keď sa vám ho podarí nájsť, také jednoduché to nebude.
Pokiaľ nebude on sám chcieť, tak nezmôžete nič.
A zbavenie svojprávnosti nie je len tak.
Ale držím palce, nech sa vám ho podarí nájsť a uvidíš, či si bude chcieť dať pomôcť alebo nie.
Keďže je na ulici, tak už padol poriadne hlboko.
A možno si dá pomôcť.
To by bolo super, ale v realite to asi také ľahké nebude.
@anonym_autor ahoj, nehľadala si ho náhodou aj na FB?
Sa mi vidí, že tam som videla podobný príbeh.
Aj keď sa vám ho podarí nájsť, také jednoduché to nebude.
Pokiaľ nebude on sám chcieť, tak nezmôžete nič.
A zbavenie svojprávnosti nie je len tak.
Ale držím palce, nech sa vám ho podarí nájsť a uvidíš, či si bude chcieť dať pomôcť alebo nie.
Keďže je na ulici, tak už padol poriadne hlboko.
A možno si dá pomôcť.
To by bolo super, ale v realite to asi také ľahké nebude.
@jana005 nie na FB nie. Len som sme ho kontaktovali na jeho FB ucet, ale uz niekolko rokov nepouziva. Je mi jasne, ze sa nam ho asi nebude darit vytiahnut z ulice. Velmi rada by som bola, ak by bol niekde v bezpecnom kontrolovanom prostredi, ale s alkoholom to nebude mozne.
@jana005 nie na FB nie. Len som sme ho kontaktovali na jeho FB ucet, ale uz niekolko rokov nepouziva. Je mi jasne, ze sa nam ho asi nebude darit vytiahnut z ulice. Velmi rada by som bola, ak by bol niekde v bezpecnom kontrolovanom prostredi, ale s alkoholom to nebude mozne.
@anonym_autor opakujem, ak on nechce ty s tým nespravíš vôbec nič. On musí chcieť prestať pit/ísť niekam bývať nie ty.
@jana005 nie na FB nie. Len som sme ho kontaktovali na jeho FB ucet, ale uz niekolko rokov nepouziva. Je mi jasne, ze sa nam ho asi nebude darit vytiahnut z ulice. Velmi rada by som bola, ak by bol niekde v bezpecnom kontrolovanom prostredi, ale s alkoholom to nebude mozne.
@anonym_autor Ako mu chcete pomôcť, keď on sám a alkoholom prestať nechce?
@anonym_autor Ako mu chcete pomôcť, keď on sám a alkoholom prestať nechce?
@abbey1 ak by náhodou bol v terminálnom štádiu, tak niekde do nemocnice s opaterou.... vieme, že je na tom veľmi zle. Teda podľa informácií.
Autorka, držím palce, nech sa Vám ho nejako podarí vypátrat a potom uvidíte, čo ďalej. Budem rada, ak sa tu ozveš.
Ja ako sa poznam tak by som srala na to
@evcagabi ak by ti ten dotycny zachranil zivot? Doslovne? Bez neho by si tu uz nebola. A bol 20 rokov dozadu tvojim anjelom straznym na kazdom kroku? Ale potom ho zivot zvlacoval a uz to nedal. Zmizol mi z oci a uz som mu nemala ako pomoct.
@evcagabi ak by ti ten dotycny zachranil zivot? Doslovne? Bez neho by si tu uz nebola. A bol 20 rokov dozadu tvojim anjelom straznym na kazdom kroku? Ale potom ho zivot zvlacoval a uz to nedal. Zmizol mi z oci a uz som mu nemala ako pomoct.
@anonym_autor nemocnica nerieši terminálne štádium.To iba hospic.A pochybujem,že tam vezmú alkoholika,keď nie je miesto ani pre zomierajúceho na rakovinu
@anonym_autor nemocnica nerieši terminálne štádium.To iba hospic.A pochybujem,že tam vezmú alkoholika,keď nie je miesto ani pre zomierajúceho na rakovinu
@rozculena tak sa mu poskladame na ten hospic alebo DSS, ako samoplatcovi, bez stupna odkazanosti na socialnu sluzbu. Tu to uz nie je na mieste vybavovat. Mam znamu, ktora vedie sukromne zariadenie. Dolezite je ho niekam dostat.
@anonym_autor Od takého dať už len ruky preč.
Keď odmietne,nič neurobíte. Proste ho necháte,kde je a vrátite sa spať do svojho života. On si svoj život vybral.A by sa stým len zmierite