Ako v 40 rokoch zistiť, že ste gay?
Ako moze niekto zistit az napriklad v 40ke, že je gay? Je to preto lebo to celý život nejako potláča a nechce si to priznať alebo z ničoho nič sa z heterosexuála stane gay?
Stručné zhrnutie
- Mnoho ľudí si orientáciu uvedomí skôr, ale ju potláča zo strachu z reakcie okolia, z náboženského presvedčenia alebo z tlaku rodiny, čo môže viesť k priznaniu až v strednom veku.
- Väčšina diskutujúcich tvrdila, že sexuálna orientácia je vrodená a nie je to náhla zmena zo dňa na deň; niektorí diskutujúci však uviedli ojedinelé prípady, kde prisudzovali „náhly“ prechod.
- Právne a praktické riešenia spomenuté v diskusii zahŕňajú registrované partnerstvá ako spôsob riešiť práva partnerov (informácie o zdravotnom stave, dedenie bez závetu) a potrebu jasných pravidiel pre šport pri prípadoch intersex/trans športovcov (testovanie hormonálnej hladiny, rozhodovanie federácií).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo niektorí ľudia priznajú svoju sexuálnu orientáciu až v strednom veku?
A: Diskutujúci uvádzali hlavné príčiny: strach z reakcie okolia, silná náboženská výchova, tlak rodiny a predsudky spoločnosti, čo vedie k potláčaniu orientácie aj desaťročia.
Q: Môže sa človek „stať“ gayom v 40-ke?
A: V diskusii väčšina tvrdila, že orientácia je vrodená a človek sa z heterosexuála „nestane“ náhle; v diskusii sa však objavili ojedinelé názory, že sa to môže z ničoho nič prejaviť.
Q: Čo je vysvetlením prípadov, keď ľudia žijú dlhé roky v manželstve a neskôr žijú s rovnakým pohlavím?
A: Diskutujúci spomenuli bisexualitu a potláčanie: bol uvedený prípad muža, ktorý bol v manželstve približne 15 rokov, mal syna (okolo 15 rokov), a neskôr žil s mužom — to bolo interpretované ako príklad bisexuálneho alebo potlačovaného správania.
Q: Ako ovplyvňujú náboženstvo a rodina proces „coming outu“?
A: Diskutujúci opakovane uvádzali, že obavy z odmietnutia rodiny, presvedčenie, že je to „hriech“, a silná náboženská výchova významne oddiaľujú priznanie orientácie.
Q: Aké právne problémy majú páry rovnakého pohlavia podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzalo, že páry rovnakého pohlavia na Slovensku/ v regionálnom kontexte nemôžu vstúpiť do manželstva podľa Ústavy, nemajú automatické dedické práva bez závetu, a lekár nemusí zveriť celoživotnému partnerovi zdravotné informácie — registrované partnerstvo bolo navrhované ako riešenie.
Q: Ako sa v diskusii riešil problém trans/intersex športovcov v súťažiach?
A: Diskutujúci spomínali prípad boxerky (Khelif) a uviedli, že MOV suspendoval Mezinárodní boxerská federace a že federácie riešia testovanie hormonálnej hladiny a DNA; v diskusii sa navrhovalo upraviť pravidlá alebo vytvoriť vlastné kategórie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnoho príspevkov uvádza, že ľudia často vedia o svojej orientácii skôr, ale potláčajú ju kvôli strachu z rodiny, spoločnosti alebo náboženstva.
- Väčšina diskutujúcich sa vyjadrila, že sexuálna orientácia je vrodená a nejde o náhlu dennú zmenu.
- Registrované partnerstvá boli opakovane spomenuté ako praktický nástroj na riešenie právnych nedostatkov (dedenie, prístup k informáciám o zdravotnom stave).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že človek sa môže „z ničoho nič“ stať gay/lesba, zatiaľ čo väčšina tvrdila, že orientácia je vrodená alebo zavčasu známa.
- Vzťah k športu: časť diskutujúcich považuje umožnenie súťažiť trans/intersex športovcom v ženských kategóriách za fér/inkluzívne, iní považujú takéto prípady za nefér a nebezpečné vzhľadom na rozdiely v sile/hormónov.
- Niektorí diskutujúci považujú rozširovanie práv a „viditeľnosť“ LGBT za legitímnu rovnosť, iní to označujú za „pretláčanie agendy“ a nadmernú viditeľnosť.
Otvorené otázky
- Ako nastaviť spravodlivé pravidlá pre súťaženie trans a intersex športovcov tak, aby chránili zdravie a férovosť súťaží?
- Kde viesť hranicu medzi právami na rovnaké právne postavenie (registrované partnerstvá, adopcie) a kultúrnymi/ústavnými definíciami manželstva?
- Ako najefektívnejšie znížiť škody z homofóbie v rodinách a podporiť psychické zdravie LGBT mladých bez stigmatizácie?
- Aké konkrétne legislatívne či administratívne kroky sú potrebné, aby sa partnerom rovnakého pohlavia automaticky priznali práva (zdravotné informácie, dedenie) bez nutnosti závetu?
Spomenuté značky a firmy
MOV, Mezinárodní boxerská federace, Novinky.cz, Sportbible, Hospodářské noviny (HN), Modrý koník, Sillicon Valley
Spomenuté produkty a metódy
registrované partnerstvo, zmena pohlavia, test hormonálnej hladiny, DNA test, hormonálny profil, doping, testosterón, závet, adopcie, psychiatrická diagnóza, coming out
Miesta a osoby
Bratislava, New York, Paříž, Tokio, Petr Honzejk, Khelif, Kratochvílová, Fico, Šimečka, Liu
@viestta ak by to väčšine nevadilo, tak by už dávno mali partnerstva atď.
Lenže problém nie sú ani tak L a G, ale tie ostatné sprostosti. Akože dobre, sú a boli lesbičky a geyovia, bolo ich málo a skutočne ak takí boli tak žili v tichosti, nikto ich neriešil, nechodili s vlajočkami atď. A hlavne neboli úlety ako identifikujem sa ako niečo (pričom viditeľne a dokazateľne som niečo iné). Podľa mňa tie ostatné veci - trans, bisexual, kadejaké fluidni neviem čo nakoniec tým obyčajným lesbičkam a geyom dosť riadne škodia.😶
@veltraud hej ti normálni.. lenže potom tu máš lgbt+ ktorí chcú aj tie veci navyše: aby mohli trans súťažiť v kategóriách do ktorých boli preoperovani alebo podľa toho ako sa len navonok identifikujú. alebo právo dat si zmeniť pohlavie v 14 rokoch, kedy nemáš ani právo kúpiť si fľašku alkoholu, ale máš mať právo dodrbať si život..
@veltraud Tak ani ja ako žena heterosexuálka si nemôžem zobrať za nevestu ženu, ani heterosexuálny muž si nemôže za ženícha zobrať muža 🙂 Zdravotný stav neprezradili ani môjmu partnerovi, keď som bola chorá, nemohol mi prevziať ani výsledky vyšetrení. Po partnerovi by som nededila tiež, ak by nemal napísaný závet. Zosmiešňovaní sú iba vtedy, keď sa polonahí premávajú na Pride a neviem, kde ich diskriminujú a prečo (v potravinách, banke, v reštaurácii?) Teda tieto práva máme úplne rovnaké. Aj moja malá dcéra si raz chcela zobrať za ženícha psíka, no vysvetlila som jej, že sa to nedá 🤷🏼♀️
@danyelia mozes mat sobas s milovanou osobou, slubit jej vernost a lasku na cely zivot? Mozes, predpokladam. Homosexualom z nepochopitelneho dovodu toto umoznene nie je, nemaju pravo na zaklade svojej orientacie. Clovek by nemal byt diskriminovany na zaklade toho, aky je. Mame demokraciu.
@danyelia povazujem sa za toleranteho cloveka a v poslednom case coraz viac narazam na rozkol v sebe ako byt tolerantna k netolerantnym ludom. Nerozumiem, preco ma niekto potrebu starat sa do zivotov druhych a obmedzovat ich, ktori nijako ich bytie a slobodu neobmedzuju. Napr. Mame nabozensku slobodu - pricom nabozentvo si mozes vybrat, a dokonca nemusis, ale ideme riesit ludi, ktori sa rodia s "inou" orientaciou... za mna uplne ok budu aj registrovane partnerstva ako prvy krok. A ustavu mozno menit ;) co sa stava... a nejdeme prirovnavat homosexualov so zoofilmi, vsak sa k tomu neznizime?
@veltraud @viestta Veď nech si má každý svoju lásku, ale nemusím o nej dookola počúvať, čítať a riešiť ju. Možno láska žena a muž je ,,viac,, v tom, že spolu dokážu splodiť dieťa a vytvoriť biologickú rodinu. To žena-žena ani muž-muž nedokážu. A že registrované partnerstvá sú prvý krok...a čo bude ten druhý a tretí? A prečo nie svadby so psom? Veď ten človek nemusí byť hneď zlý zoofil, len ľúbi svojho psíka. Alebo s lustrom? Veď keď si ten človek bude stáť za tým, že aj on má svoje práva a chce si zobrať za ženu napríklad plyšovú bábiku, prečo mu v tom chcete brániť? 😃
@danyelia ale ty ju stale dookola riesis. uz na druhej strane stale dookola to iste. Co ta trapi to co sa ta netyka? Teba nejak ovplyvni ak si tvoj sused vezme Jurka alebo hoc aj svojho Dunca alebo hoc aj ten luster? Teba niekto nuti chodit na ten treti neexistujici zachod? Staraj sa o seba a budes uplne v pohode. Ty tu fur pridavas dalsiu "problem". Koho je to problem? Tvoj? Nie, takze sa daj do kludu a ostatnych nechaj zit
@danyelia mne osobne je jedno, kto co robi, pokial s tym zucastneni dobrovolne suhlasia, nikomu tym neublizuju a neobmedzuju slobodu. Ked nemozem splodit s mojim muzom dieta, je nasa laska menej? Nie sme rodina bez dietata? Kto dava komu pravo urcovat, ktora laska je "viac"? Laska je laska, pokial je cista a uprimna, je to skvele, je to carovne. Mne tiez pride cela diskusia o pravach homosexualov pritiahnuta za vlasy. Ich prava maju byt automaticky rovne, bez debaty. Ale kedze ma vela ludi iracionalny strach, treba sa o tom bavit. Svet by bol krajsi, keby nas viac pohanala laska ako strach. A ano diskusia a edukacia pomaha, vid ako sa zrovnopravnuju zeny. Tiez to trva, bolo sa treba o nase prava-zrovnopravnenie zakladnych prav- bit, kricat...
@viestta Zbytočne sa naťahovať s niekym, kto nepochopil pointu toho, čo sa tu snažím vysvetliť - problém celého tohto trendu tolerancie, kam smerujeme ako spoločnosť, kultúra, umenie, šport (viď. celé OH, ceremoniál, športovci)...Tu vôbec nejde o lásku Jurka a Dunča, tí nech si robia čo chcú. Ty skús vnímať veci v širších súvislostiach a sledovať viac svet okolo seba, nie len Modrý koník...
@danyelia ja to vnimam v tej najsirej suvislosti a v rozmere lasky. Nic viac a nic menej za tym nehladaj. Ty si sem zamontovala kadeco ine a v uplnej podstate je to cele o tom aby ludia mohli milovat koho oni milovat chcu. To vase "miluj blizneho svojho..." niekedy plati, niekedy neplati. O tom porozmyslaj preco je to tak?
@veltraud za mňa sú ok LEN registrované partnerstvá. Tam by to malo začať a končiť. Lásku nikto nikomu neupiera, ale povolovať ,,iné" pohlavia, mixovanie kategórií v športe, adopcie, zmenu pohlavia pred dospelosťou a kadejaké iné výstrelky tejto doby sú pre mňa za hranicou prirodzenosti ľudského rodu. Jednoducho proti prírode a zdravému rozumu.
Áno v boxe vyhral, za chvíľu ju dal dole...chudák, a ešte sa z toho aj teší...ja neviem, veď to nie je normálne, však muž má vraj 162x silnejší úder, ako žena...ako napísala jedna osoba ..."Ak si muž o sebe myslí, že je Napoleón, zatvoria ho na psychiatrií, ak si myslí, že je žena môže mlátiť ženy v boxerskom ringu"....
@danyelia Nezer aj s navijakom vsetky spravy, ktore ti “bezplatne” weby ponukaju. komentátor českých HN Petr Honzejk:
"Ta alžírská osoba, co mydlí ženy v olympijským ringu NENÍ trans! A to, že je na olympiádě, NENÍ výsledek nějaký "korektnosti" nebo "úpadku Západu". Je to výsledek toho, že MOV suspendoval Mezinárodní boxerskou federaci a nechal zkoumání hormonální hladiny a DNA na federacích národních. No a Alžířani si zřejmě řekli, ok, když ta medaile leží na zemi, proč ji nesebrat. A poslali tu osobu, vzdor předcházející diskvalifikaci, do Paříže. Je to děsný, je to nefér, je to nebezpečný, je to ostuda, jistě. Ale fakt to není nic, co by jakkoli souviselo se změnama pohlaví."
@danyelia nemaju rovnake prava. Nemozu si zobrat milovaneho cloveka, doktor nwmoze celozivotnemu partnerovi povedat zdravotny stav, nededia po sebe, ak nemaju/nestihnu spisat zavet (k detom schvalne nezachadzam). Stale su zosmiesnovany, v mnohych pripadoch diskriminovani. To nie je pretlacanie, oni nechcu nic naviac, chcu dorovnat...