Manžel so skupinou hodnotí fotky žien: čo robiť?
Ostala som v šoku, keď mu to dnes vyskočilo v mobile, zatiaľ čo mi ukazoval jedno video, zrazu mu pipla správa s fotkou ktorá ma názov, Hodnotenie samíc. Ostala som jak obarená. Povedala som, že nech ukáže, čo to je, najprv nechcel, no potom ukázal a boli tam ženy; ktoré poznám a aj nepoznám, dokonca aj jeho šéfka. A keď prišla fotka s ňou: vzal mi mobil a viac mi ho nechce ukázať.
Som sklamaná
Stručné zhrnutie
- Mužské online skupiny s názvom "Hodnotenie samíc" zdieľajú fotografie a komentáre k ženám vrátane známych kolegýň a dokonca šéfiek.
- V diskusii sa uvádza, že nadnárodné firmy majú "Code of conduct" a povinné školenia proti harassmentu, ktoré takéto správanie môžu kvalifikovať ako porušenie politiky a viesť k disciplinárnemu konaniu vrátane prepustenia.
- Navrhované reakcie zahŕňali otvorený rozhovor s partnerom, nahlásenie HR, ultimátum alebo rozvod; alternatívne riešenia v diskusii zahŕňali aj ignorovanie obsahu v partnerovom mobile.
Q: Je založenie skupiny na hodnotenie žien považované za sexuálne obťažovanie v práci?
A: Podľa diskusie môže založenie skupiny zameranej na hodnotenie žien spadať pod harassment a porušenie "Code of conduct" v nadnárodných firmách; komentár v diskusii uviedol, že takéto správanie v niektorých firmách vedie k povinnému školeniu a môže byť dôvodom disciplinárneho postihu alebo výpovede.
Q: Ako nahlásiť nevhodné správanie kolegov, keď sú do toho zapletení známi v práci?
A: Diskutujúce odporúčali kontaktovať HR oddelenie alebo využiť interné kanály na nahlasovanie porušenia "Code of conduct" a uviedli, že mnohé firmy majú určené osoby a online školenia o harassmente.
Q: Ako reagovať, keď partner je členom skupiny "Hodnotenie samíc"?
A: V diskusii ľudia odporúčali najprv viesť otvorený rozhovor, nastaviť hranice, prípadne dať ultimátum alebo v extrémnych prípadoch zvážiť rozvod; niektorí radili riešiť to priamo s partnerom, iní navrhovali nahlásiť to v práci, ak sú zapletení kolegovia.
Q: Má význam kontrolovať partnerov mobil alebo je to zásah do súkromia?
A: Diskusia ukázala rozpor: niektorí radiaci "nekukaj frajerovi do mobilu" a považujú to za zásah do súkromia, zatiaľ čo iní považovali zobrazenie dôkazov za legitímny podklad pre konfrontáciu a rozhodovanie o vzťahu.
Q: Môže hodnotenie šéfky v takejto skupine poškodiť pracovné vzťahy alebo kariéru?
A: Viaceré príspevky uviedli, že hodnotenie a zdieľanie fotiek nadriadených je "silné kafe" a v korporátnom prostredí môže viesť k nahláseniu, disciplinárnym opatreniam alebo povinnému školeniu na harassment.
Q: Ako časté je takéto hodnotenie žien medzi mužmi v pracovných kolektívoch?
A: Diskutujúce uviedli, že praktika je bežná v niektorých mužských kolektívoch a pri firemných akciách, pričom niektoré príspevky tvrdili, že je to rozšírené, zatiaľ čo iné príspevky trvali na tom, že to nerobia všetci muži.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zakladanie skupín na "hodnotenie samíc" sa v diskusii považuje za primitívne a ponižujúce správanie.
- Multinárodné firmy používajú "Code of conduct" a povinné online školenia proti harassmentu, ktoré takéto správanie regulujú.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že takéto hodnotenie je bežné v mužských kolektívoch a robia to "všetci muži", zatiaľ čo iné príspevky argumentujú, že to robia len niektorí jedinci a nie všetci muži.
Otvorené otázky
- Kedy je vhodné formálne nahlásiť takúto skupinu na HR a aké konkrétne kroky má zamestnanec očakávať?
- Do akej miery je rozumné riešiť členstvo partnera v takejto skupine súkromne (rozhovor, ultimátum) verzus formálnym nahlásením do zamestnania?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
"Hodnotenie samíc", "Code of conduct", povinné školenia na harassment, online školenia, nahlásenie na HR, teambuilding, ultimátum, rozvod, online skupina
Miesta a osoby
Hornej Marikovej, Bratislava, Zvolen, Banská Bystrica
@joannita Odpoveď na tvoju otázku, kde konkrétne ma presviedčaš:
17:49 "Zeny, ale ved toto robia vsetci chlapi, kedy to konecne pochopite? Aj ten tvoj, aj tvoj a ano aj tvoj slusak co ma na stole fotku vasej rodiny a nieje "ten typ" a nikdy by ta "nedokazal podviest" a ten co ti hovori ako strasne ta miluje!"
@lucilaines Aha, tak aj ten, co sa teda nezapoji do debaty je podla teba takisto z kategorie "vsetci"? Lebo prave si napisali, ze su taki, co sa nezapoja....ono staci, ze netresnu dvermi a neodidu a uz su nalepkovani ako "vsetci".
@joannita A nie? "Ženy, kedy to konečne pochopíte, robia to všetci..." Čo iné to je? Snažíš sa nás, prosté naivky, žijúce na ružovom obláčiku nevinnosti, presvedčiť, že naši muži sú úplne iní, než čo si o nich myslíme my, čo s nimi žijeme, lebo ty poznáš mužov a vieš tým pádom o nich to veľké tajomstvo, ktoré my nevieme. 🤦♀️
@lucilaines súhlasím do bodky s tým čo si napísala (tiež som ako hosteska zažila všeličo a tiež robím v mužskom technickom kolektíve), ale predsa by som rada podotkla, že rozdiel tam je.
Sama si napísala, že niektorí sa len zasmiali a už nič nepridávali do konverzácie. To by musel byť niekto extrémne asertívny, aby išiel proti skupine a hlavne prečo by aj keď sa to netýka ich žien/dcér. A ďalšia vec, títo komentujú čo aktuálne vidia - to mi príde normálne a robia to aj ženy (napr. "tá Janka má ale chutný zadok v tej sukni"). Ale zakladat si na to skupinu a vo svojom voľnom čase si posielať fotky žien a hodnotiť typu "cecky dosť ovisnuté ale zadok ujde" mi príde úplný vrchol primitivizmu
@mircalla ano, podla mna ak tam muz stoji, pocuva, smeje sa s ostatnymi, prikyvuje, je absolutne aj on sucastou diskusie. Ocividne to schvaluje a bavi ho to pocuvat. Uznavam, ze nie vsetci su typy, co vytahuju z rukava jeden dvojzmysel za druhym, na to treba byt povaha. Kazdy sa do toho zapaja svojim sposobom, ale zapaja. Ak by autorkin muz bol sucastou skupiny o samiciach, ale nic nepostol, len cital, bolo by to ok? Ja to nijako neobhajujem, sama keby som nasla muzovi takuto skupinu, tak mu otrepem o hlavu, ze je to totalne ubohe a trapne. Na druhej strane ale zase by som to nedramatizovala rozvodom a hyseteriou kvoli tomuto, lebo fakt je ten, ze takto sa chlapi mimo usi svojich partneriek spolu bavia. A zaroven je fakt, ze to z nich nerobi horsich manzelov ci otcov.
@lucilaines Cize nikdy v zivote si nezazila muza, co sa ani nesmial, ani nepritakaval, len tam proste sedel (kedze tam pracuje, tak logicky, ze tam sedel)....?? To je zle.
@lucilaines zase v tom vidím trochu rozdiel. Rozdiel byť naživo súčasťou skupiny chlapov s takými rečami - ak by aj náááhodou s ich rečami nesúhlasil tak čo si má od nich odsadnúť? 😃 a nebavia sa len o tom.
Zatiaľčo v hentom prípade je súčasťou online skupiny zameranej len a primárne na hodnotenie.
@mircalla nie, uprimne som nikdy nezazila muza, co by sa nezasmial na sexistickom vtipe, odmietol pozriet na fotku random ceckatej modelky co ukazoval kolega v mobile ci si zapchal usi pri diskusii aku kratku suknu ma ta nova z tretieho a ako v tom vyzera jej zadok a nech sa nabuduce kukne, ked pojde okolo. Fakt som nezazila chlapa, ktory by povedal, nie Fero, som zadany a svoju priatelku milujem, odmietam pozerat na cudzi zadok v kratkej sukni a hodnotit ho.
@lucilaines Kokos, akoze ja fakt neviem, kde pracujes....ale ja som nikdy nezazila, zeby v praci toto chlapi riesili a nie raz som boli vo velkej prevahe, vacsina chlapov
A to uz vobec neviem, co su za hovada, ked toto robia pred tebou akoby si vobec neexistovala
@petracandle ved ja suhlasim, preto som povedala, ze ak by som taku skupinu muzovi nasla ja, tiez by som to povazovala za ubohe a riesila to s nim. Zaroven ale dodavam, ze ak to nebude robit v skupine bude to robit aj tak nazivo. Rozvadzat sa alebo robit cirkus kvoli tomu, ako tu niektore radia, proste nema vyznam. Chlapi medzi sebou proste maju a budu mat oplzle reci. Mali by mal ale aspon tolko chochmesu, ze sa to nedostane do usi a oci partneriek.
@mircalla vazne? Vazne si pracovala v chlapskom kolektive ( kolektiv myslim 10 a viac chlapov) a nezazila si, ze by si kolegovia ukazovali na mobile fotku nejakej modelky/herecky? Alebo hodnotili sexi zenu? Prepac, ale tomu zas nijako neverim ja.
@lucilaines Nie. Smrtelne vazne. A urcite by si to nedovolili robit pred zenami, akoby boli vzduch. Never, je mi to celkom jedno. Robila som cely zivot pre zahranicne korporaty, neviem v akej sfere prasakov sa pohybujes ty. Jedine som zaznamenala v poslednej praci mierne pokusy o flirt a sexisticke narazky od jednej konkretnej osoby a reci kolegov typu ta baba co bola na pohovore je kocka.
Zeby si predo mnou niekto pozeral zenske v mobile a nahlas to predo mnou prasacky komentoval so zameranim na casti tela, akoby som tam nebola - nie, nikdy. Asi maju nejaky zakladny respekt.
Bože, vy dve nič medzi "ružovými okuliarmi" a "robia to všetci" nepoznáte😄Pointa bola o niečom inom. Kam sa na vás hrabú psychológovia a progres od doby kamennej. Vy máte všetko vyriešené. Sú iba primitívne organizmy a nič viac. 😁To hovorí tak veľa o vašom svete. Smejem sa. Dobrá téma na rozprúdenie debaty. Chválim, vyšlo😏