Považujete za rodinu nezosobášených rodičov s deťmi?
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa opakovane uvádza, že sociálna definícia rodiny často vychádza z prítomnosti dieťaťa, takže rodič a dieťa sú vnímaní ako rodina bez ohľadu na sobášny list.
- Viaceré príspevky pripomínajú, že uzavretie manželstva prináša právne výhody, ktoré boli v diskusii spomenuté konkrétne ako dedenie, právo na návštevy v nemocnici a daňové alebo sociálne úľavy (napr. "vdovské", "úľavy na manželku").
- Za zdroje a príklady právnej definície rodiny diskutujúci uvádzali Wikipédiu (sk.m.wikipedia.org, de.m.wikipedia.org) a konkrétne skúsenosti z fóra Modrý koník o tom, ako nemocnice v praxi riešia poskytovanie informácií.
Najčastejšie otázky
Q: Aké právne výhody poskytuje sobáš podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádza, že sobáš poskytuje právne výhody ako dedenie, spoločné priezvisko a lepší právny režim pre návštevy v nemocnici, plus spomenuté sociálne/daňové výhody typu "vdovské" alebo "úľavy na manželku".
Q: Dostane partner informácie o hospitalizovanom bez sobášneho listu?
A: Diskutujúce uviedli protichodné skúsenosti: niektoré osoby tvrdili, že nemocnice informácie poskytli bez žiadosti o sobášny list, iní poukázali, že nemocnica môže požadovať súhlas pacienta alebo iné overenie — tento bod je v diskusii sporný.
Q: Ako definujú "rodinu" oficiálne zdroje spomenuté v diskusii?
A: Diskutujúci citovali Wikipédiu, podľa ktorej je rodina "malou sociálnou skupinou tvorenou aspoň jedným rodičom a jedným dieťaťom" a v širšom význame zahŕňa jedincov spätých manželstvom, pokrvným príbuzenstvom alebo adopciou.
Q: Ktoré praktické následky má, že pár nie je zosobášený (napr. pri rozvode alebo smrti)?
A: V diskusii bolo uvedené, že bez sobáša môže pri rozchode alebo smrti chýbať automatická právna ochrana pri majetku, nárokoch na vdovské a pri rozhodovaní v zdravotných otázkach; odporúčané sú preto právne kroky na zabezpečenie práv (v diskusii však nebol uvedený konkrétny právny formulár).
Q: Stáva sa v praxi, že nezosobášení rodičia žijúci spolu majú spoločný majetok a spoločné hypotéky?
A: Áno, v diskusii boli konkrétne prípady, kde pár vlastnil nehnuteľnosť spoločne a mal spoločnú hypotéku, pričom obaja popisovali rovnaké praktické práva de facto aj bez sobáša.
Q: Kde ľudia hľadajú informácie o definícii rodiny a právnych aspektoch, ktoré sa spomínali v diskusii?
A: Diskutujúci odkazovali na Wikipédiu (sk.m.wikipedia.org, de.m.wikipedia.org) pre definície a na fórum Modrý koník (modrykonik.sk) pre zdieľané osobné skúsenosti; právne detaily odporúčali konzultovať s právnikom (v diskusii bol spomenutý všeobecný právny kontext, nie konkrétny právnik).
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnoho diskutujúcich považuje nezosobášených rodičov s deťmi za rodinu na základe prítomnosti dieťaťa.
- Viaceré príspevky potvrdzujú, že sobáš prináša konkrétne právne a administratívne výhody (dedenie, návštevy v nemocnici, spoločné priezvisko, daňové/sociálne úľavy).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že bez sobáša to nie je plnohodnotná "rodina" (odôvodňujú právnymi väzbami), zatiaľ čo iní tvrdia, že sobáš je len právny akt a rodinu tvorí citové a praktické prepojenie a prítomnosť dieťaťa.
- Prístup nemocníc k poskytovaniu informácií a overovaniu vzťahov je v diskusii prezentovaný protichodne — niektorí hlásia voľnú prax, iní varujú pred obmedzeniami bez formálnych dokumentov.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice v rôznych regiónoch Slovenska overujú totožnosť a vzťah pri poskytovaní informácií a rozhodovaní v zdravotných otázkach?
- Aké konkrétne právne dokumenty alebo kroky sú optimálne na zabezpečenie práv nezosobášeného partnera (dedenie, zastupovanie v zdravotných veciach, majetkové vzťahy)?
Spomenuté značky a firmy
Wikipédia, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
sobášny list, rodný list, dedenie, adopcia, vdovské, úľavy na manželku, spoločné priezvisko, návštevy v nemocnici, právne úkony, spoločná hypotéka
Miesta a osoby
Boris Kollár, Modrý koník, Wikipédia
@h2 inak co si posielala ten screenshot : Rodina je sociálna skupina (primárna skupina) tvorená aspoň jedným rodičom a dieťaťom. Je malou sociálnou skupinou, tvorenou jednotlivcami spätými manželstvom, pokrvným príbuzenstvom alebo adopciou.
tak to tam mas explicitne napisane ze rodina je tvorena jednotlivcami spätými : manželstvom, príbuzenstvom alebo adopciu.. keď Tvoj druh nie je Tvoj bratranec z druheho kolena, ani ho nemas adoptovaneho tak nie ste rodina, vy jednotlivo s dietatom ano, ale ako par nie… toto nema byt hejt, kazdy nech zije ako chce a hlavne tak aby bol stastny a spokojny… ale otazka bola co je pre kazdeho z nas rodina, a toto je proste moj pohlad… to co robi Kollar na rodinu nestaci, nestaci dodat spermie, ale aj sa starat, zit spolu atd. atd. Nie je to tak ciernobiele ako to vyzera.
@hendikep v mojich očiach jeho konanie je choré tiez, ale nevylučuje sa to s mojím názorom že už sú proste rodinou, hoc aj nie sú spolu a nezmenilo by to ani xte manželstvo a papier..
Áno, je to z môjho pohľadu rodina. Ale odteraz (po prečítaní diskusie a obohatení o nové poznatky), keď nám niekto povie, že sme krásna rodinka, ich začnem opravovať. Ohohooo, žiadna rodina, sme partner, partnerka a dieťa a keď partner nebude na blízku, poviem, že ja som rodila, tak ja som rodina s dieťaťom :D a on je partner do počtu. Je otec, bol pri počatí, ale ja som porodila, tak ja som rodina právoplatná. 😁
Ale iné som ešte chcela. Nemám za sebou sobáš, lebo ja ho nechcem. Nemám rada ceremónie. Naopak, môj muž, by bral veľkú svadbu. A nie je to pre to, že by som chcela zdrhnúť, len naozaj, svadba pre mňa nie je ten bod, ktorý by som chcela dosiahnuť. Inak nemáme ani výročia, pretože sme si nikdy nepovedali, že od dnes spolu chodíme. Išlo to tak plynulo od priateľstva po lásku, až bolo zvláštne dať tomu hranicu. A požiadal ma o ruku ale na dátum sa ma nepýtajte. :D
Je krásne sledovať rozmanitosť názorov. Každý má iné prežívanie, pohľad na vec. Podstatné je, aby ľudia v tej vytvorenej rodine, žili ako rodina 😇 či už s tým papierom alebo bez.
Ano. Pre mna je rodina miesto, ktore tvoria ludia,zvierata a je tam laska. Takze za rodinu povazujem manzelov, partnerov, rozvedenych s detmi, single so psom a podobne kombinacie..
Manzelstvo je napr pre mna len pravne vyhodne s benefitmi, jedine rovnake priezvisko je tak este plus. Inak v tom nevidim rozdiel. Nepotrebujem oficialne slubovat vernost a podobne aby som to dodrzala
Aj miera rozvedenosti ukazuje ze ked je nieco na prd ani papier a status oficialnej rodiny nepomoze.
@puklica13 mam pocit ze sa tu nerozlisuje rodina a pribuzenstvo… z mojho pohladu si pokrvna pribuzna s detmi, ale kym sa s muzom ktory Ti nie je pribuzny v zmysle pokrvneho pribuzenstva nezosobasis tak rodinou s muzom nie si … precitaj si wikipediu : Rodina je sociálna skupina (primárna skupina) tvorená aspoň jedným rodičom a dieťaťom. Je malou sociálnou skupinou, tvorenou jednotlivcami spätými manželstvom, pokrvným príbuzenstvom alebo adopciou. - hlavne poslednu vetu … par ktory nie je spojeny manzelstvom nie je rodinou, nemaju spolocne priezvisko, majetok ani len sa nemozu navstivit v nemocnici - hlavne to s nemocnicou hovori o tom ako sa to berie v spolocnosti . A toto je moj nazor, uz sa tu tocime v kruhu… moj nazor je moj nazor, ak mas iny, je to v poriadku
@puklica13 no a co ,ked sa stane ba aj stava, ze matka, je aj s tym potom s onym. lebo s prvym sa rozisla, tak potom bez papiera,je to co ,? tak predsa ten papier je véééélky zaväzok.,zodpovednost,ano vsak ked ten papier nepotrebujes, tak ked si nahodou patrneri nerozumeju,nepozeraju na to ze maju deti,vsak papier neexistuje, a mozeme si pekne krasne odletiet.A navyse je to niekedy aj nevyhnutne zit v partnerstve , s nejakym,alebo s nejakou ,manipulatorom,tyranom,, Ale ked je uz papier, ja je to komplikovanejsie, a mozno kvoli tomu papieru,moze prist k zmene k dobremu jedneho, alebo druheho
Ako vidime, definuje sa to rozne, bud z pravneho hladiska alebo z hladiska spoluzitia. Cize sa tu dohadujeme uplne zbytocne a kazdy ma z casti pravdu.
@puklica13 odpoved je v mojom poslednom prispevku, bud nato pozeras ako na rodinu ktoru spajaju vztahy, zdielanie zivota atd. alebo z pravneho hladiska, a tam je jasne ze bez “zdrapu” nepochodis… ale taky kollar podla mna nesplna ani jednu definiciu a urcite nevytvoril automaticky 10+ rodin len preto ze zamiesil.
@sandrasstini 😃 To je dobrý postreh, s tými zvieratami. Častokrát aj tu, na MK, vidím fotku psíka, či mačičky, s tým, že je to "člen rodiny". Tak teraz neviem: keď majú psa manželia, môže to byť člen rodiny, ale ak nie sú zosobášení, tak nie? 😂
nie, za mňa to rodina nie je a to hovorím ako rozvedená žijúca s exmanželom s ktorým mám deti . Teraz je to môj partner s ktorým mám deti, ale za rodinného príbuzného ho nepovažujem , hoci voči nemu prechovávam hlbokú náklonnosť .
@lonely66 A ako oznacis tu rodinu kde rodicia nie su zosobaseni? Domacnost? Spolocenstvo?
Napriklad mas takych susedov a bavis sa so susedou a chces sa jej opytat ze ake maju tradicie v rodine na vianoce. Co pouzijes miesto toho slova "rodina"?
jasne ved je rozdiel medzi rodinou a manzelstvom (zvazok dvoch ludi akceptovanych uradmi a cirkvou)
rodina je zoskupenie osob (entit ak ratame aj napr domace zviera) medzi ktorymi je vztah puto ( v akomkolvek vyzname toho slova)
Zasa len tema na rozprudenie vášní, autorka ma u prdele a rehoce sa, ako sa tu niektoré dotahujete kvôli jednému slovu.
@nelka93 Teraz odpoviem: nie nerehocem sa, bola som naozaj zvedava na nazory, kedze casto ma udivuje, ake odpovede dostavaju niektore zeny v diskusiach.. napriklad presne ako bolo spomenute, ak zena hovori o svojom partnerovi s ktorym ma dieta a spomina jeho mamu ako svokru, tak polovica komentárov je len o tom, ze nech nepouziva slovo svokra, ze ony su si nič.. alebo ked sa zena stazuje, ze jej muz dost nepomaha, nevenuje sa, nedava financie, tak znova komentare, ze co od neho chces, nie je tvoj manzel, nema voci tebe ziadne zavazky.. tak som bola zvedava, ci to naozaj ludia tak beru.. tiez som aktualne v takejto situacii, coskoro sa to zmeni, ale ano, teraz stretavam sa s komentarmi resp. vidim na vyrazoch ludi ze my nie sme to iste, ako podobne dalsie mlade “rodinky” ale zosobaseni rodicia..
pocitovo sa k tomu môžeš stavať ako chceš, ale keď príde reálne na lámanie chleba teda rozchod , boj o majetok , vdovské , úľavy na manželku nie si po právnej stránke nikto , len matka jeho detí . Po dvoch rokoch vašich detí nemá voči tebe žiadnu povinnosť.
Teraz som videla jeden reels kde príde muž do nemocnice a kričí na sestričku že mu musí podať informácie o jeho partnerke a tá mu jasne hovorí že nemôže , jednoducho že to nejde, a on jej hovorí ale ja chcel len informácie o človeku ktorého milujem a ona mu na to tak keď ju milujete, mal ste si ju zobrať a mal by ste po problémoch
@anonym - mnohé užívateľky sú príliš uzkoprse a ešte si myslia, že to je cnostne.. 🤷🏻♀️
Milá autorka, ja osobne mám absolútne u prdele, čo si kto myslí o mne, mojom mužovi a našom synovi, či sme, alebo nie sme rodina. Pre mňa sme a to jediné je pre mňa podstatné. Odporúčam tento prístup aj tebe. 🙂
@hendikep A súhlasím s tebou na sto percent, čo sa Borisa K. týka, toto nie je normálne. Ani keby sa s každou z tých žien oženil.