Prečo sú dôchodcovia s majetkami považovaní za chudákov?

@drahomirrra Dnes v príspevku o 12:56 porovnávaš mladú rodinu s dôchodcom. Až na to, že tú rodinku si vytiahla z extrému, kým dôchodcu z priemeru. Vždy sa nájde dôchodca, ktorý sa bude mať lepšie, ako nejaká vybraná rodinka. Tak, ako sa vždy nájde dôchodca, ktorý sa má horšie. Keď porovnavaš chudáka z jednej skupiny, porovnaj ho s chudákom z druhej skupiny.

@h2 Vieš, že vo fóre s tebou často súhlasím, ale toto, čo píšeš nemá hlavu ani pätu. Ok, keď porovnám chudáka a chudáka, tak stále chudák dôchodca živí seba a chudák rodina živí deti a často aj bývanie, hypotéku, poplatky úverov a veci, bez ktorých dnes bývanie nemáš. To je fakt tak ťažko pochopiteľné, kde je ten rozdiel? že dôchodca chudák si za svoje pomery môže sám (už v drvivej väčšine prípadov) a to dieťa nemôže za to, kde a komu sa narodilo?

@drahomirrra Myslím, že sa obe snažíme presvedčiť tú druhú o svojom pohľade na vec a nejako nevidím svetlo na konci tohto tunela. Tak asi nemá zmysel sa tu namáhať, ja už neviem urobiť viac, než som sem už napísala. 🤷🏻‍♀️

@h2 Ja tiež nie. Nechápem, kde beriete toľkú ľútosť voči dôchodcom, keď je skutočne pravdou, že majú nehnuteľnosti, majú pozemky, majú majetky. A to aj tí najchudobnejší. Babka môjho muža má dom. Sedí v jednej izbe, kde si kúri pieckou. Barak jak hovado, keby ho predala, tak proste do konca života je zahojená. Takto nevládze zaplatiť kúrenie, ale domu by sa nevzdala ani za nič. Tak pomáha svokor- syn, na úkor svojho všetkého. Babka je spokojná, lebo má dom.
No teda ideál.
Možno je pravda, že ja píšem veľmi odosobnene, lebo analýzy sú moja práca, a teda makroekonomické najmä. Ale tak to proste je.

@drahomirrra Ale ja nepíšem, že mám nejakú celoplošnú ľútosť ku všetkým dôchodcom. Ja sa len snažím písať fakty, čiže to, že nie všetci dôchodcovia majú obrovské nehnuteľnosti a krásny život. Tak, ako sú medzi nimi bohatí, sú aj chudobní. Presne tak isto, ako v každej inej skupine obyvateľstva. Ale to už sa zasa opakujem. Nikde som nepísala, že "chudáčikovia dôchodci, ako sa len majú zle, poďme im rýchlo pomáhať, lebo to veľmi potrebujú". Ale tvrdiť, že sa vôbec nikto z nich nemá až tak zle, lebo štatistické údaje (ktoré berú do úvahy priemer) to tvrdia? A ešte tvoja skúsenosť, lebo poznáš nejakú babku? Ona si možno vôbec nevie už vo svojom veku predstaviť sťahovanie a predaj domu a kúpu inej nehnuteľnosti. Možno je jej samej ten dom už na príťaž, ale nezvládla by už vo svojom veku všetky tie veci ohľadom sťahovania. Pre niektorých je to proste už nepredstaviteľné. A nemá to nič spoločné s tým, ze sa nechce vzdať domu, ako takého.

@h2 ale to je problem, ze to nie je jedna babka, takto vela dochodcov zije, radsej by si dali koleno vrtat ako vzdat sa domu, ktory je pre nich prilis obrovsky. To, ze z environmentalneho hladiska je to tiez neudrzatelne, ked jedna osoba byva v dome 250 m2, to ani nezacinam...

@h2 a celkovo to mi vadi, ze sa na dochodcov nazera ako na chudakov, a castokrat sa maju dobre. To, ze si ziju nas pomery aj ked si to nemozu dovolit, nie je dovod na to, aby sa I'm plosne vyplacali 13te dochodky. Plus ako bolo spomenute, dochodca musi zivit iba seba, a k tomu nesplaca najmy ci hypoteky. Plus zlava vsade na dopravu, v muzeach atd. Vsade maju zlavy a pritom casto maju viac penazi ako pracujuci ludia, ktori zlavy nemaju na dopravu ani na plavarni ci v muzeu, a zivia k tomu este aj deti...

Tak ja zase poznám skôr dôchodcov, ktorí bývajú v bytoch v meste. Ja naozaj neviem, prečo je táto diskusia o jednom jedinom type dôchodcu a totiž takom, ktorý žije sám (alebo maximálne dvaja) v obrovskom domisku kdesi priam na lazoch.

@drahomirrra
Starobný dôchodok vyšší ako priemerná hrubá mzda na Slovensku poberá len zopár tisíc penzistov. Ku koncu minulého roka išlo o 2 104 dôchodcov, ktorých starobný dôchodok presahoval 1 304 eur.
Z celkového počtu dôchodcov na Slovensku ide len o 0,3 percenta penzistov. Uvádza sa to v správe o sociálnej situácii obyvateľstva Slovenska za rok 2022, ktorú vypracovalo ministerstvo práce.
Priemerný starobný dôchodok na Slovensku na konci minulého roka dosiahol 519 eur. Tento druh dôchodku pritom poberalo 1,1 milióna osôb.
https://www.trend.sk/spravy/zopar-tisic-penzist...
Priemerny dochodok v sucasnosti je 666,90
Minimalny dochodok je 389,90

Netreba zabúdať ani na to, že dôchodcovia šetria. Míňajú oveľa menej, než ľudia, ktorí si potrebujú zariadiť domácnosť. Lebo už všetko majú a hoci by sa im zišlo nové, tak im to stačí. Napríklad moja mama si takmer ani nekupuje oblečenie, lebo má plné skrine z minulosti a načo by si kupovala, keď to je ešte dobré. Čiže dokážu aj z nižšieho dôchodku ušetriť. Kým mladí potrebujú nutne každú chvíľu nový mobil napríklad.

@viestta Ale vsak dobre. Cely modry kon vie, ze googlit vies dobre a rychlo. A teraz co?

Autorka, ja rozumiem, ako si to myslela. TO je na koníku normálne, že sa téma prekrúti na úplne inú nôtu, v pohode. Áno, je pravdou, že dôchodcovia vlastnia nehnuteľnosti, ktoré sú už bez ťiarch a v prípade predaja a kúpy lacnejšieho bývania by mali viac peňazí a dôstojnejší život. Každý, ako si zariadi.

@drahomirrra chudák rodina vždy môže zmeniť prácu za lepšiu aj odísť z hladovej doliny.aby mali lepší prijem.maju pred sebou skoro celý zivot.....chudáka dôchodcu by si už tak kam poslala.aby si zarobil?

@janinah Toto nie je argument, hladové doliny sa nemôžu proste celé vysťahovať. Takto to nefunguje.

@drahomirrra nie...a ako ? Ľudia v rozkvete síl sa sťahovať nemôžu.aby si polepšili...dedko nad hrobom sa už može.najlepsie kdesi do zapadakova.nech nie je nikomu na očiach...a peniažky z domu pekne detom..zabúdaš u týchto dvoch skupín porovnať možnosti...ale už končím aj ja.s tebou fakt sa nedá...

Ja len... nie dôchodci nie sú najviac ohrozená skupina!

@drahomirrra asi nie mňa si chcela označiť lebo presne ja tento pohľad "zrobenej babky" nemám. Dôchodcovia dnešnej doby sú zivotaschopni ľudia ktorí sa o seba starajú, cestujú a pod. A vôbec ich neberiem ako chudákov co nemajú čo do úst a rátajú každé euro, aby mali na 20 liekov co denne berú. Napr moja mama ide do rakúska na víkend na advent.. Ja nejdem.. Nemám na to lebo som si spravila decko a môj príjem je momentálne o 30% nižší ako ma moja mama kdezto náklady 2x take :D ale ved nech majú kto ako si spraví.

@drahomirrra to je tu zbytocne čokoľvek písať. Tu sa to všetko zovseobecnuje len na tých par chudákov s nízkymi dochodkami, kde by však bolo zaujímavé vedieť, prečo ich aj vlastne majú (v drvivej väčšine živnostníci ci podnikatelia neplatiaci odvody, resp.platiaci min., lebo vsak nebudem "zivit" tento stat - mame v rodine oba prípady a nadávajú na tento stat, co sa len da)....
A ako sa to tu s obľubou zvykne písať ženám, ze ich ma živiť muz, tak keď to starým nevychádza platit režijné a nechcú/nemozu/nezvládnu sa presťahovať do menšieho, nech im predsa doplácajú deti, ktoré raz budú tie domy/byty aj dediť. Preco by sa malo plošné?

@lienka.7 najnizsie dochodky maju starodochodcovia vo veku 75+, ktori odrobili 40 rokov za socialisticke platy. Skupina odrbavacov systemu je sice dost velka, ale nie az taka vyznamna. Ovela viac je tych, ktori si svoje odrobili. Moja svokra ma 76, odrobila 40 rokov na zeleznici v robotnickej pozicii, nikdy neodrbavala system, robila aj popri dochodku a nema ani priemerny dochodok. Takych jej rovesnicok a rovesnikov je v nasom okoli vela.

To co je toto za rozum, hlavne si ty spomen ked budes na dochodku na to co si sem vycapila a neopovaz sa stazovat na maly dochodok, predaj svoju nehnutelnost na ktoru si zvyknuta, v ktorej roky zijes, chod byvat do garsonky, aj ine majetky predaj, ved istotu uz nebudes potrebovat ziadnu, teda ty s tymto uvazovanim asi ani na dochodku vela financii mat nebudes.

@nepic v byte tiez treba do bytoveho fondu,a k tecie strecha. tiez to nikto neurobi zadarmo. a napr mama ma v tych yvdavkoch este aj vodu - bazen, tiez elektriku - kosacka kazdy tyzden a to ma naozaj velku zahradu. tiez cerpadlo na studnu a cisticka na bazen.

@viestta no tak ako správna nevesta jej pomáhaj aj spolu s mužom, ktorý raz po nej bude dediť.
Verím, že spolu s mužom žijú v garsónke, keďže na viac teda prijem nemajú, či?

@lienka.7 🙄

@melanta tak si predstav ze ti meni plienky cudzia zena v starobinci bez citu a v tej miestnosti ke este dalsi senior. Ale chápem ta co mas na mysli tiez by mi obe pripady neboli prijemne. Ale myslim so ze o rodicov sa treba postarat zasluzia si to.
Inac fundovany personal ten neviem ci ho bude dostatok nikto to nechce robit lebo je to slabo platene. Bola som v Nemecku v domove dôchodcov sa pozrieť ale tiez to nie je terno. Lepsie vybavene zariadenia ale tiez tam maju nedostatok personalu.

Ďalšia vec koľkí sa dožiju dôchodku lebo ten styl aky žijeme v dnešnej spoločnosti je masakralny a kde mame istotu ze splatime hypo co ak vazne ochorieme? Neda sa nic dopredu predpovedat ale pripravit sa da ako to robis ty

@janinah To aj bežne v živote takto strašne prekrúcaš a vkladáš ľuďom do úst veci, čo nikdy nepovedali? Ja som niekde písala, že sa dedko má sťahovať? Nie, nepísala, skôr opačne, plne rešpektujem rozhodnutia ľudí, ale za tie si musí dospelý jedinec pri rozume (áno, aj ten nad hrobom) niesť zodpovednosť. Nechápem, čo všetky píšete, že peniažky z domu deťom. To máte takých chamtivých hamižných mladých okolo seba? Alebo sa toho bojíte u vlastných detí, keď toto je prvé, čo vás pri mladej rodine napadne?

@barbie2023 Chcela som ťa označiť, len v rámci témy, čo sme preberali, rozumiem, aký je tvoj náhľad.

ja predpokladám, že pracujúci dôchodcovia každú chvíľu si budú musieť vybrať či budú brať dôchodok alebo budú pracovať, súbeh obidvoch nebude možný

@majamat
Ale stále to je menej ako na tej chalupe. Už len technicky si zober koľko bytov je nad sebou,tak toľko rodín sa skladá na tú strechu. Tiež máme svoju studňu a keď odišlo čerpadlo,tak je rozdiel či sa zložilo 16 rodín,alebo by som to platil sám. Áno aj okolo bytovky sa kosí a na kosačku sme sa skladali po 40€,za to si na chalupe nekúpiš ani kosu. A veľa veľa iných vecí. Ale samozrejme,všetko má svoje pre a proti. Poznám majiteľa kamiónovej dopravy, čo má cca 80 kamiónov a stále býva v paneláku-vraj kôli pohodliu.

@lienka.7 Ja normálne nechápem, ako sa môže niekto tváriť, že nechápe, o čom tu píšeme, a že autorka hovorila o niečom inom, než ony. Veď ona hovorila o tom, že majú príbytky, ktoré keby predali, majú viac peniažkov a lepší život. Nehovorila nič o starobincoch, ani o tom, že peniaze z predaja majú ísť deťom. Ja som normálne v šoku, ako dospelé ženy nedokážu udržať merito témy. Veď práveže tu píšeme, že z peniažkov, čo by dostali si kúpia lacnejšie bývanie a budú mať na stravu, lieky, život. Nie aby ich dali deťom. Asi majú v okolí len chamtivé deti a boja sa, že dopadnú rovnako.

Všetky sme uznali, že sa dôchodcom žije ťažko. Ale mladým rodinám ťažšie, bohužiaľ. Za to, že to niekto nevie prežrieť, sa tento fakt nezmení.

Ďalšia tu splieta o onkológii, vraj si ani dôchodok nestíhajú užiť, pritom onko ochorenia sa posúvajú do úplne mladých rokov, zomierajú ľudia, čo majú celý život pred sebou, nie že dôchodci, čo kus života odžili a áno, odpracovali, ale aj odžili. Ten mladý človek by rád žil, a áno, aj makal ako debil, ALE ŽIL!