Vzťah s človekom s iným názorom na svet (konšpirátorom)
Začnem tým, že ja nie som žiadna "slniečkárka" , som niekde uprostred. Na prírode mi záleží, ale som proti opatreniam, čo by nás výrazne zasiahli. Som za registrované partnerstvá, ale nie adopcie. Som čo sa týka vojny na strane Ukrajiny, ale myslím, že by sme nemali sa do toho ťahať, hoci držím palce Ukrajincom. A tak to je aj s medicínou, mám rešpekt pred vakcínami, ale skrz psychického zdravia kedže som robila home office a bola zatvorená, som sa dala zaočkovať, aby som mala nejaká výhody. Neľutujem. Som momentálne single, snažím sa spoznávať potenciálnych partnerov a všetci prorusky orientovaní (čo dokážem prehltnúť ešte) , ale aj nevakcínovaný na covid a ak im povie, že som, tak už ma vidia v truhle. A práve s jedným takým som mala viac stretnutí.
Ale akurát riešim nejaké zdravotné problémy a lekári mi nevedia prísť na to, čo mi je. No a samozrejme som si vypočula, že len aby to nebolo z toho, že som očkovaná. Ako človeka sa to dotkne. Rovnako si neviem predstaviť, že napríklad budem mať problém otehotnieť, čo v dnešnej dobe klasika (a bola klasika aj pred covid vakcínami) a budem počúvať, že je to kvôli tomu, že som očkovaná, prípadne aj ak nedajbože príde nejaký iný zdravotný problém vážnejší, že namiesto podpory budem počúvať konšpirácie. Preto sa opýtam, máte niektorá vzťah kde napríklad jeden očkovaný, druhý nie s presvedčením, že očkovaný zdravie majú v keli a viete spolu nažívať a fungovať?
PROSIM neriešme tu politické názory a názory na očkovanie, skôr mi ide o to, či proste má šancu takýto vzťah, či sa dá tak fungovať? Dá sa nejako druhej strane vysvetliť aby v určitých veciach nevravela svoj názor a nepretláčala ho?
Stručné zhrnutie
- Rozdielne presvedčenia o očkovaní, politike a vojne sú v diskusii označované za zásadný problém pri dlhodobom vzťahu, najmä ak jeden partner aktívne presviedča alebo dehumanizuje druhú stranu.
- Viaceré príspevky uvádzajú, že vzťah s odlišným očkovacím statusom môže fungovať, ak obaja partneri rešpektujú rozhodnutie druhého, vyhýbajú sa sporovým témam a nepresviedčajú sa navzájom (príčiny rozhodnutí spomenuté: home office, covid pasy, cestovanie).
- Mnoho diskutujúcich považuje za neakceptovateľné fanatické šírenie konšpirácií alebo verbálnu podporu vojenskej agresie (napr. proruská podpora), a odporúča ukončiť vzťah v prípade systematického podsúvania takýchto názorov.
Najčastejšie otázky
Q: Dá sa fungovať vo vzťahu, ak jeden partner verí v konšpiračné teórie a druhý nie?
A: V diskusii sú spomenuté páry, kde to funguje, ak obaja dodržiavajú vzájomný rešpekt a neotvárajú tieto témy; zároveň mnoho príspevkov varuje, že ak partner neustále presviedča, vzťah to dlhodobo poškodí.
Q: Kedy by mal byť rozdiel v názoroch na očkovanie alebo geopolitiku dôvodom na ukončenie vzťahu?
A: Diskutujúci označili za hranicu neakceptovateľnosti otvorenú podporu agresora (napr. Ruska/Putina), dehumanizáciu obetí vojny alebo trvalé podsúvanie bludných priradení zdravotných problémov očkovaniu.
Q: Ako nastaviť hranice, keď partner neustále podsúva svoje názory?
A: Odporúčané kroky v diskusii sú: dohodnúť sa explicitne, že sa dané témy nebudú riešiť; požiadať partnera, aby názory «nepretláčal»; a v prípade nerešpektovania hraníc zvážiť ukončenie vzťahu.
Q: Majú páry s rôznym očkovacím statusom reálnu šancu na normálne fungovanie?
A: Áno, viacerí účastníci uviedli, že jeden bol očkovaný a druhý nie a žili ako manželia alebo partneri, pričom rozhodnutie o očkovaní často súviselo s praktickými dôvodmi (home office, covid pasy pri cestovaní a v prevádzkach).
Q: Kde hľadať partnera, ak sa niekto vyhýba ľuďom s konšpiračnými názormi?
A: Viaceré príspevky odporúčajú pokračovať v zoznamovaní cez zoznamky a nenechať sa uspokojiť prvým kandidátom; konkrétne miesto spomenuté v diskusii: zoznamky.
Q: Môže sa človek s konšpiračnými názormi zmeniť?
A: Väčšina príspevkov tvrdí, že zmena nastane len ak sa človek zmení sám od seba; presviedčanie z lásky sa podľa diskusie považuje za nepravdepodobné riešenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Partneri by si mali v zásadných hodnotových otázkach sedieť; kompromis v malých veciach áno, v otázkach podpory násilia alebo dehumanizácie nie.
- Rešpekt a dohoda o tom, aby sa citlivé témy «nepretláčali», sú opakovane uvádzané ako podmienka, pri ktorej môže vzťah fungovať.
- Praktické záležitosti (hypotéka, deti, domácnosť, financie) sú v diskusii vyzdvihované ako dôležitejšie pre dlhodobé fungovanie vzťahu než len izolované názory.
Sporné názory
- Jedna možnosť: Tolerancia k inému názoru je zásadná a „žiť a nechať žiť“ je postačujúci prístup.
- Druhá možnosť: Tolerancia má hranice; podpora vojenskej agresie alebo systematické šírenie hoaxov sú dôvodom na koniec vzťahu.
Otvorené otázky
- Dokáže sa človek s hlboko zakorenenými konšpiračnými názormi reálne zmeniť bez vlastnej vnútornnej motivácie?
- Ako postupovať, ak lekári nevedia príčinu zdravotného problému a partner okamžite prisudzuje príčinu očkovaniu bez lekárskych dôkazov?
Spomenuté značky a firmy
Facebook, Republika, OĽaNO, Slovan, NATO, Európska únia
Spomenuté produkty a metódy
Pfizer, AstraZeneca, covid pas, home office, očkovanie proti COVID-19, registrované partnerstvá, konšpiračné stránky, hoaxy, manosphere
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Praha, Holandsko, Slovensko, Česko, Orava, Zuzana Čaputová, Robert Fico, Igor Matovič, Andrej Danko, Vladimír Putin, Viktor Orbán, Kim (severokórejský vodca), Soros, Blaha, Slovan
@zmrzlinka2021 Veď hovorím ďalej tam tlačme peniaze. kým tu nebola vojna nadávali sme že nemáme diaľnice že krachuje zdravotníctvo školstvo, teraz už duplom nebudeme mať na nič. Že Ukrajina bojuje aj za nás? keby sa nám niečo stalo ani pes po nás neštekne. Ale ja to už riešiť nebudem. Je mi jedno kto má pravdu, vyriešiť to musia tí hore. Na druhej strane vojny tu budú vždy pretože je to v ľuďoch je jedno že máme 21 storočie.
@pkgirl30 My sme sucastou NATO a EU, sme v uplne inej pozicii a skutocne zijeme v systeme a ekonomike, o ktorej sa moze vacsine sveta snivat. Prave preto by sme mali byt solidarni a vazit si to co mame. Sloboda nie je samozrejmost, ale musi sa clovek za nu postavit.
Skolstvo, zdravotnictvo, atd nie je vecou penazi, ale zleho manazmentu, dlhej ficovej vlady...
@pkgirl30 sme ekonomika, o ktorej druhi možu snivat - boli članky, že sme pred bankrotom, ze sme tak zadlženi neboli. ale vsetci nam možu zavidiet
@karolinakr no veru, a progresivci zahlásili že dôchodcovia majú vysoké dôchodky...
@zmrzlinka2021
Ak hovoríš európskej kultúre tak tá je vybudovaná na kresťanských hodnotách.O akých pravidlách to točíš? Cez koronu sme boli naháňaný na nezmyselné testy,selektovaní na očko a neočko a navyše bolo upieraná zdravodná starostlivosť.Neviem či si si všimla lekári v ambulanciách liečili iba cez telefón a práve preto sa veľká časť pacientov dostala do nemocnice neskoro.Množstvo ľudí by ešte mohlo žiť keby sa dostali do nemocnice včas.Ale taký ako ty nevedia nič iba oháňať sa vedcami a mávať dúhovými vlajkami.Neviem či si si vypočula aj lekárov ako dr.Soňa Peková,doktori Jančo a Lakota,či doktor Bukovský.Ak sa chceš oháňať odborníkmi tak si vypočuj všetkých aj tých čo sú proti očkovaniu.Alebo vieš viac ako oni? Alebo oni nemajú právu na svoj odborný názor?
@lussyl5 Nie som ochotna citat lzi, ale predsalen som to pre teba urobila. Pani citovani v clanku, tvrdiaci, ze maju liek na homosexualitu, nemaju ani jedinu peer-reviewed studiu, ktora by to dokazovala. Nevidim dovod, preco by ich metody neboli oficialne zdokumentovane, keby fungovali. Ibaze by nefungovali.
Vseobecny konsenzus je, a je zdokumentovany kvantom studii, ze homosexualita je vrodena a nemenna, rovnako ako heterosexualita. Keby niekto dokazal opak, bolo by to nieco tak prevratne, ze by o tom existovala minimalne jedna vedecka studia.
Ja už končím debatu lebo poniektorím nemá zmysel vysvetľovať ale kľudne hejtujte,píšte koľko sa vám žiada 🙃🙃.Idem si zaliať kávu a urobiť pukance🙃😂.
Nebudem ďalej vysvetľovať,vôbec nič nechápete,len si ďalej podporujte nezmysly a zvrátenosti Ovocie svojej tvrdohlavosti uvidíte o pár rokov na svojich deťoch a vnúčatách ale to už bude na plač neskoro.Ale teraz už vážne končím debatu.Nemá to s vami ďalej zmysel.
@zmrzlinka2021 úprimne ti môžem povedať, že závisť nepoznám. Pozerám sa na situáciu reálne a pragmaticky. Nemôžme uprednostňovať jednu skupinu ľudí,pred druhou. Nech je na každého rovnaký meter, vtedy to bude spravodlivé, potom prestanú škriepky a pocit krivdy, ktorú Slováci reálne právom pociťujú.
@lussyl5 Ak narazas na to, ze nase deti a vnucata budu gayovia a lesby, ja osobne urcite plakat nebudem. Na rozdiel od teba a tvojej cirkvi je mi totiz uplne jedno, ci maju ini radi dievcata, alebo chlapcov. Spominas si na teroristicky utok na Zamockej v Bratislave? Spachal ho clovek s podobnymi nazormi, ako ty. Vtedy plakalo vela ludi.
@lussyl5 nenazyvaj tak sama seba..len za to, ze ludia s opačnym nazorom nevedia argumentovat, tak si vymysleli toto slovičko..okrem ineho, na kazdeho zodpovednost..keby si zomrela alebo niečo, cubo2 ti nebude platit pohreb, nebude splacat tvoju hypoteku ani posielat peniaze tvojim deťom, nevyplati poistku ani nebude podporovat tvojho manžela ( ak si vydatá)takže to je take brechanie do vetra. ..
@lussyl5 Otazne je, prečo ťa trápi sexualita iného človeka. Co ta k tomu taha, ze sa tym zaoberas.