Vzťah so Židom
Ahojte, máte niektorá skúsenosti čo sa týka partnera zida ? Vyzera normálne tým nemyslím že to je vidno ako vo filmoch. Vyrastal v europe - ma otca Nemca a mama je z Izraela.
Stručné zhrnutie
- Vzťah s židom môže mať veľmi odlišnú dynamiku v závislosti od toho, či je partner ortodoxný alebo sekulárny; ortodoxné komunity často dodržiavajú košer pravidlá, sabat a preferujú sobáše v rámci komunity.
- V židovstve sa v diskusii uvádza, že náboženská príslušnosť sa tradične dedí po matke: "židovstvo sa dedi po matke".
- Na orientáciu v medziľudských a kultúrnych rozdieloch sa odporučilo pozrieť Netflix (seriál/obsah "manželstvo po židovsky") a prečítať knihu "Mazl Tov" ako úvodné zdroje.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné rozdiely medzi ortodoxným a sekulárnym židom z hľadiska spoločného života?
A: Ortodoxní Židia v diskusii spomínali košer pravidlá, dodržiavanie sabatu, tradičné oblečenie (čierne kabáty, klobúky, payot) a tendenciu žiť v uzavretých komunitách; sekulárni alebo etnickí Židia sa často hlásia skôr k etnickej identite a nie k náboženským pravidlám.
Q: Musí partnerka konvertovať, ak chce byť s ortodoxným židom?
A: V diskusii boli protichodné informácie: jeden príspevok spomínal prípad ženy, ktorá konvertovala po zaučení a skúškach, zatiaľ čo iní diskutujúci tvrdili, že "židom sa musí človek narodiť" a upozorňovali na matrilineárne pravidlo.
Q: Ako prakticky riešiť košer pravidlá v spoločnej domácnosti?
A: Diskutujúce osoby uviedli konkrétne opatrenia: oddelená kuchyňa alebo dva drezy, oddelené dosky na krájanie a riad, striktne košer varenie a zváženie pravidiel pre sabat (napr. chôdza namiesto použitia výťahu).
Q: Ktoré zdroje sú odporúčané na pochopenie židovských zvykov a rodinného života?
A: Odporúčanými zdrojmi v diskusii boli Netflix (program "manželstvo po židovsky"), kniha "Mazl Tov" a osobné vzdelávanie vrátane školení v Jeruzaleme, ktoré jedna osoba spomenula ako skúsenosť z roku 2017.
Q: Sú židia v Európe väčšinou integrovaní alebo žijú v uzavretých komunitách?
A: V diskusii sa uviedlo, že existujú sekulárni integrovaní Židia aj ultraortodoxné komunity; konkrétne boli spomenuté ortodoxné štvrte v Londýne, Belgicku a Holandsku, zatiaľ čo iní uviedli, že sekulárni Židia sú normálne integrovaní v spoločnosti.
Q: Ako ortodoxita ovplyvní výchovu detí a občiansku identitu dieťaťa?
A: V diskusii bolo povedané, že židovstvo sa tradične dedí po matke, takže dieťa matky-Židovky sa považuje za žida; otázka výchovy závisí od dohody rodičov medzi náboženskou výchovou a sekulárnym modelom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozdiel medzi ortodoxným a sekulárnym (liberálnym/etnickým) židovstvom je kľúčový pre očakávania vo vzťahu.
- Existujú sekulárni/etnickí Židia, ktorí sa neidentifikujú s náboženskými praktikami.
- Odporúča sa zistiť úroveň religiozity partnera a konkrétne praktiky (košer, sabat, kuchyňa) pred dlhodobými rozhodnutiami.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že konverzia na židovstvo je možná a opisujú prípad ženy, ktorá konvertovala po skúškach; iní tvrdia, že "židom sa musí človek narodiť" a konverzia je sporná.
- Niektorí účastníci uvádzajú, že ultraortodoxní často nepracujú a venujú sa štúdiu Tóry, zatiaľ čo iní opisujú ortodoxné alebo tradičné skupiny s rodinným podnikaním a zamestnaním v obchode či bankovníctve.
Otvorené otázky
- Ako prakticky vyjednať pravidlá košer kuchyne a sabatu v zmiešanom vzťahu bez jednej jasnej stratégie?
- Ako sa dohodnúť na výchove detí (náboženská vs sekulárna identita) v páre s rozdielnou religiozitou rodičov?
- Do akej miery ovplyvní pôvod (napr. izraelská svokra) bežnú rodinnú dynamiku a komunikáciu v domácnosti?
Spomenuté značky a firmy
Netflix
Spomenuté produkty a metódy
Mazl Tov, "manželstvo po židovsky" (Netflix), košer, sabat, obriezka, konverzia, štúdium Tóry, oddelená kuchyňa / oddelené riady a dosky na krájanie, payot, endogamia
Miesta a osoby
Izrael, Nemecko, Londýn, Belgicko, Holandsko, Frankfurt, Benelux, Bratislava, Chatam Sofer, Jeruzalem
Závisí dosť od toho, ako sa stavia k viere. Pozri si na Netflixe "manželstvo po židovsky" alebo tak nejak sa to volá. Tak získaš trošku pohľad.
Problem vsetkych tychto vztahov (partner z inej kultury) je to, ze tie rozdiely su PRILIS velke a celozivotne. Maloktore pary su na to obojstranne pripravene. V zaciatkoch si vsetko idealizuju a pred naznakmi nesuladu zatvaraju oci, ze to sa nejako obrusi - a ono sa to casom skor zhorsuje, ked pominie ocarenie, vasen zamilovania. Aj bezny nesulad - jeden partner silno veriaci a druhy neveriaci resp. inej "tuzemskej" viery je pre mnohych problem ustat celozivotne.
Taka otazka ako zivot s moslimom… ved kazdy je iny, niekto fanatik, niekto normalny, niekto progresivec …
Velmi zalezi na tom ci je ortodoxny, alebo liberalny žid. Vela židov sa hlasi len k etniku, nie k náboženstvu. Su aj neveriaci židia. Ak si začne vztah s nežidovskou zenou, je skor liberalny, alebo neveriaci žid. Keďže židovstvo sa dedi po matke. To, co ukazuju na netflixe su ultraortodoxni židia, v bežnej židovské rodine je realita uplne ina. Ja som židovka a nemam pocit, ze nie som integrovaná v spoločnosti. Moj manžel nie je žid a žijeme uplne v pohode 😊
@h2 myslela ze vyzor ako Askhenazi zidia, tie cierne kabaty, klobuky, vlasy. Tak nevyzeraju zdaleka vsetci iba ta podsekta. A ti sa z cudzovercami ani nestykaju
@simsalabim Tak nevyzerá ani bežný Žid z Izraela, nie to ešte v Európe žijúci syn nemeckého otca.
Sekularni Zidia su v pohode a ked vyrastal v Europe, to mas jedno, ci je Zid alebo nie. Pises, ze jeho mama je rodena Izraelka. Izraelci komunikuju na nase pomery pomerne neslusne, takze tym ta może vytacat tvoja buduca svokra.
ja neverím ani jednej tejto o téme čo sa tu teraz množí ohladom moslimov,teraz židov atd.To určite zakladá jedna a tá istá osoba dokola.Iba mení štýl písania.No aké okaté
@vesimelonimarsista v Londýne sú tiež ortodoxní, aj kade tade majú celé štvrte a určite majú mnoho vecí inak než my. Aj moslimovia tu žijú a často sa nevedia normálne integrovať.
tiez sa mi nezdaju tie temy.... dalsi bude hinduista...tak budes si musiet zistit ci je ortodoxny...ci je dost mat dva drezy kuchynske doma a oddelene dosky na krajanie a riad alebo musi byt vsetko.koser do bodky a ci na sabat budete chodit peso do bytu alebo pouzijete vytah...
precitaj si knihu Mazl Tov, tam je vela zo zivota zidovskej rodiny z pohladu ateistky, ktora u nich pracovala
Otázka. Keď sa človek narodí vo vesmíre, je mimozemšťan? Akože ak sa dieťa narodí vo vesmíre a hneď sa vráti na Zem, nemá nikde na Zemi občianstvo?
@simsalabim Veľmi pochybujem, že otec Nemec by s tým súhlasil a ešte viac pochybujem, že matka Židovka, ktorá je takto zameraná, by si robila dieťa s Nemcom.
@h2 vies co, toto sa mi fakt nechce riesit 🤷♀️ Ja som iba reagovala na to, ze “vyzera normalne”. To je vsetko.
A zoznamili ste sa cez internet?