Ženy a muži: Čo skutočne hľadáme vo vzťahoch?
Dopredu vás prosím, nenahlasujte túto diskusiu, ak to čitajú moderátorky tak nejde o žiaden žart ani trollovanie, som reálny človek a pýtam sa to naozaj vážne.
Už som tu videl rôzne témy o mužoch kde ženy rozoberali že či sa oplatí byť s mužom čo ju nevie ochrániť pri výtržnosti na ulici, alebo že žije aj po 40-ke u rodičov, alebo že je minimalista a stačí mu len tak bezcielne existovať - prežívať. Takže toto by bola diskusia akoby mix všetkých tých predošlých. Nezakladal som ich síce ja ale v mnohých som sa našiel. Takže keby som sa predstavil tak:
Som muž po 40-ke, vzťahovo neskúsený, žijúci viacmenej u rodičov resp. rodiny s tým že bývam sám avšak v požičanom byte (patriacom rodine) za cenu energií, takže to isté akoby u rodičov. Som duševne chorý absolvent osobitnej školy (teraz ich volajú špeciálna). Mnohí sa čudujú že mám takýto pravopis. Ono to má 2 dôvody: Za prvé moja diagnóza je autizmus (to je podobné ako asperger) že v jednej dvoch veciach môžem vynikať a pôsobiť ako normálny človek ale vo všetkom ostatnom som hlboko podpriemerný. Za druhé každý počítač, tablet, smartfón, má autokorekciu t.j. opravy pravopisu, takže ja sám nechápem ako môže niekto písať so zlou gramatikou keď to už prehliadač minimálne podčiarkne že je tam chybné slovo, a v lepšom prípade rovno aj opraví to slovo. Často mením zamestnanie keďže som menej chápavý a neviem sa začleniť do kolektívu (tu sa už moja diagnóza prejavuje) takže buď ma po mesiaci vyhodia leno nestíham tempo, alebo kolektív zariadi aby sa ma zamestnávatel zbavil, alebo ma tak začnú šikanovať že sám musím odísť. Výsledkom je potom nestabilný príjem, a to potom spôsobuje že mám život ktorý nieje zaujímavý lebo žijem len od výplaty do výplaty. Tak jasné že neviem zabezpečiť žiadne výlety a zážitky, ale mám záluby ako malé deti lebo tie nič nestoja t.j. prechádzky, bicyklovanie, pozeranie TV, také domased veci lebo tie nič nestoja. Keď sa ženám povie že sú materialistky a zlatokopky tak sa urazia, ale na druhej strane samé povedia že chcú byť so zaujímavým a zabezpečeným mužom čo je vlastne to isté len inák povedané. Lebo kto nemá peniaze nazvyš čo asi takej žene môže ponúknuť? Prechádzky, bicyklovanie? Zena povie že to je nudný a nezázivný muž. Ale potom ako je možné že v zaostalých krajinách chodia muži na rande a ženy ich neodmietajú. Čím zaujme muž ženu v takej najchudobnejšej krajine sveta? Tam prečo žena nepovie to čo vy na fóre? Tam prečo nemá žena maniere že muž bývajúci u rodičov je hneď red flag stď? Hmm?
Veď frajerky majú aj chudobnejší dedinčania na Gemeri čo poberajú sociálne dávky. Tam to tým ženám akože nevadí? Zrazu? Takže toto celé neni o tom že či je muž u rodičov, či je schopný a zaujímavý, ale o to že si ženy na tomto fóre kladú vysoké nároky. Nedávno som čítal aj tému o tom výtržníkovi a páriku. Všetci ste dotyčnej odporúčali aby s takým nebola. To akože nemôžem mať priatelku kým ma nebudú sprevádzať dvaja ochrankári? Proste ak príde agresívny výtržník tak jasné že treba utiecť lebo za prvé pud sebazáchovy a za druhé aj na kurzoch sebaobrany učia že prvoradé je pokus o útek teda vyhnúť sa konfliktu a až v krajnej núdzi ide použitie chvatov a hmatov. Tá žena tam nemala zmeravená stáť ale utiecť spolu s pristelom odtial. Keby tam priatel zostal a hral by sa by sa na hrdinu, útočník by ho zranil, a potom by tam klačal krvavý vedla priatelky to by bolo lepšie? Za ďalšie nemali už vôbec chodiť bočnými uličkami. Média sú toho plné že prevencia, nerobte to, nechodte tam, ajtak išli. Ale naspäť ku mne. Chodím zbierať kovošrot a zálohované flaše/plechovky. Na tom neni nič zlé že si chcem privyrobiť trochu. Sú to peniaze hneď a je to práca ktorú zvládam. Ísť niekde na brigádu je o tom že je tam kolektív ktorý keď zabadá čudáka hneď začne šikana, za druhé mzda sa vypláca po určitej dobe, za tretie obvykle je tam nadriadeny ktorý tam hučí že pome pridaj rýchlejšie a potom som len v strese a keď sa ponáhlam tak urobím chyby. Ak idem zbierať v prípade kovošrotu si zoberiem nákladný kočík, pochodím si ulice, čo nájdem to nájdem, vždy je niečo vyhodené, v dielničke v pivnici si to v klude upravím do odovzdatelného stavu, a v klude to odtlačím do výkupu druhotných surovín. V prípade zálohovanie je to lahšie, tam stačí velké vreco, teleskopická ruka, a pozbieram či už po kolegoch v práci (vo firmách sa toho vypije vela a tam nemajú prístup bezdomovci čo to tiež zbierajú takže tam mám monopol) potom si kludne prejdem mesto, nákupné centrá, stanice, kultúrne podujatia, všade kde je velká koncentrácia ludí, tam je zahodených aj dosť fliaš a plechoviek. Robím si to v klude, svojim tempom, a hneď vten deň za to mám peniaze. Som na tom ovela lepšie ako nejaký domorodec v zaostalom štáte a predsa toho domorodca chcú ženy a mňa nie. Tak to je len čisto o tom že som velmi škaredý. Niesom nikoho typ.
@matrioshka333 takže pubertiačky som zmeškal a moje rovesníčky sú samé rozvedené alebo slobodné mamičky, zrelé ženy, tam si ani neškrtnem.
@thunderdome tak s takým prístupom pravdepodobne nie.
Ale kľudne si viem predstaviť, že keby si bol menej tvrdohlavý, tak nejaká rozhodná žena, ktorá si za život užila problémov viac než dosť, by mohla s tebou byť. Ak by ocenila tvoju láskavosť a dobrotu, ale zároveň by si musel "plniť jej plán". Povie: vybav si ID a ty bez reptania pôjdeš. Dohodí ti robotu a ty pôjdeš do roboty. Proste niekoho, kto bude rozhodovať za teba. Ale ty máš na všetko svoj názor (dosť to hraničí s výhovorkami), že pochybujem, že je tento scenár reálny.
Tak potom hľadať "v tvojich vodách". Dievča, pre ktoré je z nejakého dôvodu tiež obtiažne nájsť si partnera (možno niekoho s podobnou diagnózou, tiež ju finančne ťahajú rodičia), ktorá ocení tvoje kvality. Proste aby ste si boli rovní a nemohli si vyčítať "nedostatky", ale zamerali sa na vaše prednosti.
@thunderdome vieš, žijeme v dobe, kedy materiálne hodnoty sú veľmi vysoko postavené, lebo je to tak nastavené. Ja ti veľmi držím palce, naozaj. Úprimne ma mrzí, že dobrí ľudia sú osamelí.
Skús sa zoznámiť alebo pridať k nejakej veriacej komunite. Tam si ľudia častejšie pripomínajú, čo je v živote dôležité a aj hodnota človeka resp. partnera je tam ženami inak vnímaná.
Toto mi pripomína kamoša ktorý nie je pekný a vravel že bol už taký zúfalý že sa dal na kresťanskú zoznamku. U moslimov by som aj hárem mohol mať 😀 ale mne sa najviac páči budhizmus. To je taká nemateriálna viera. Keby som poznal takú ženu…
@thunderdome u muslimov by si si ani neskrtol...chudobny ako kostolna mys. Nikto by ta nechcel do rodiny.
Uz ti tu viaceri radili, aby si si hladal zenu na svojej vlnovej dlzke. Je pekne, ze ta rodicia ucili fungovat v spolocnosti "normalnych" ludi, ale ziadna "normalna" zena do vztahu s tebou nepojde. Mas riadne pomylene predstavy o zenach a co tu pises, doslova urazas zeny. Drviva vacsina zije v normalnych manzelstvach, staraju sa o rodiny a buduju cosi.
Mate na Slovensku nejaky autisticky klub alebo nejaku online platformu pre ludi s podobnymi diagnozami, kde by ste sa medzi sebou mohli zoznamovat?
@matrioshka333 zvykne byť ešte také že vzťah z rozumu. Tam je to že neni chémia ale povedia si že pasujú k sebd, rozumejú si, vedeli by mať zabezpečený život atď. Ale prírodu neoklame nikto a potom sú v tých manželstvách milenky a milenci. Lebo ak sa dvaja priťahujú to nevedia zastavit. Obvykle povedia že je to silnejšie ako ja.
@vesimelonimarsista Sú také združenia pre ľudí s PAS, aj odborní psychologovia, ktorí sa tejto dg. venujú, aj na FB sú skupiny.
Žiadna tradičná viera nie je v svojej podstate materialistická.... budhizmus je cesta ako sa dostať k osvietenctvu, v Boha môžeš veriť aj popri Budhizme. V podstate je to na Tebe.
Ja len, že z praxe viem, že v naboznych komunitách si ľudia viac pomáhajú. Osobne poznám 2 baby. Kopec detí, deti, súrodenci, manželia ešte aj starí rodičia v mega veľkom dome pod jednou strechou. Ak by si sa dostal do takej rodiny, lepšie povedané našiel si ženu z takej rodiny, mohli by ste mať šancu.
Viacgeneračné domy. Poliaci to tak robia. Na slovensku je problém že sa kladie velký dôraz na to aby človek ukázal že dokáže. Ale viacgeneračné domy majú aj praktické hladisko že keď príde kuriér stále je niekto doma. To je výhoda aj keby sa niečo stalo vedia to riešit.
Veľa myšlienok, ťažko odpovedať nejak na všetko, zhrniem môj pohľad na to čo mi najviac udrelo do očí.... domorodec má frajerku a veľmi pravdepodobne tiež domorodkyňu - čo tým chcem povedať - vrana k vrane sadá, rovný rovného si hľadá...úprimne, v akých vodách lovíš a aké očakávania máš od partnerky ty?
To že žena povie, že chce zaujímavého a zabezpečeného muža naozaj nie je inak povedané, že je zlatokopka. V mojom prípade to znamená, že chcem pri sebe muža, ktorého nebudem musieť živiť a sponzorovať a zatiaľ čo on sa bude iba povaľovať a nerobiť nič preto, aby sme sa mali lepšie. Nemusí peniaze vidlami prehadzovať, ale chcem muža cieľavedomého a ambiciózneho, s ktorým aj niečo zažijem, ale neznamená to, že chcem takého ktorý bude hlavne bohatý a inak mi je to jedno, len nech sú peniažky (to je pre mňa zlatokopka). No a to keď muž v istom veku stále žije od rodičov (a nie, to že bývaš sám iba za energie nepovažujem za to isté), väčšinou značí, že je mamánek, neochotný sa osamostatniť a keď sa tak stane, od partnerky bude očakávať full servis ako od mamky, s ktorou ju bude buď stále porovnávať alebo sa ona sama bude do všetkého stále starať (nehovorím, že to je tak úplne vo všetkých prípadoch, ale je to veľmi časté)
@lindous presne nie je to len o peniazoch a muž nikdy nemiuje ženu ak bude mať poškodené ego či už je vyššia, bohatšia ale on je psychycky a emočne nepripraveny. Tak isto darmo chceš ženu čo má iné štandardy ani muž co ma na viac si nevyberie najhoršiu ženu. Rovný k rovnému tam ti musí sadnúť. Nie každý Debil ma frajerku to je historicky optimizmus bud sú to ženy s problémami priťahujú násilníka mali to v rodine nemajú v sebe hodnotu ale inú možnosť. V minulosť si tiež nie každý muž mohol dovoliť ženu a Red pill insta guru sú doslova ťažký omyl. Veľa žien je radšej samých výskum ukazuje že ženy sú sebestacnejšie áno väčšina z nich nie je odkázaná byť tzv pomylenou zlatokopkou za kus pizze ci lacnú kávu. Vedia si zaplatiť luclxus aj jedlo, viac pracujú ja sama od 15rokov, na sebe svojom vzdelaní, zdraví, psychike veľmi dôležité najhoršie sú generačne traumy a rola obete (takmer každá 4 žena do 25 rokov sexuálne napadnutá alebo bola zneužívania) je ťažké nájsť partnera a veriť mu a v posledne roky je tu ten nešvar ženy niečo chcú od chlapov z mojich výskumov chcú menej než ich babičky. Chcú muža mentálne a emočne zdravého, ktorý vytvára bezpečie a môže mu veriť. Muž ktorý má vyriešené všetky traumy a neublizuje keď bol ubliženy. Je sebavedomy lebo na sebe pracuje aby bol lepší mal kvalitný život, má zuby, vlastní okrem teplákoch aj spoločenské nohavice a košeľu. Pozná základy etikety a nezahanbujme potenciálnu partnerku požiadavkami z ríše snov o princeznách a porne navzájom ani jedno nnie je reálne, panna po 30ke ktorá vie čo potrebuje v posteli a poteší aj jeho(kde by sa to naučila však? 🫣🤣)
@thunderdome tak prvotná príťažlivosť alebo románik môže mať žena aj s "nedokonalým" chlapom, ak ju priťahuje... verím tomu. Ale ak žena uvažuje o vážnom vzťahu, tak zapína hlavu. A vtedy tá eufória z chvíľkového pobluznenia prejde.
Príklad je tá tvoja kamoška, čo si skrátila chvíľku s tvojím "slizkym" kamošom.
Nehovoriac o tom, že podľa mňa staršie ženy resp. ženy so skúsenosťami vyžadujú od muža aj pocit istoty v živote (finančné, materiálne a pod.) Takej 19ke možno nevadí ak niekto nemá momentálne doriešené bývanie, alebo menej platenú prácu, lebo má plno ideálov a verí, že to spolu zvládnu.
Život je však zložitejší a ženy v tvojom veku si to plne uvedomujú, že bez peňazí sa z lásky nenaješ a ani nebudeš spať v mäkkej vyhriatej posteli. Nehovoriac o potrebách dieťaťa, ak chcete mať rodinu.