Ako riešiť vzťah s narcistickým manželom?
Myslím si, ze manzel ja realne chory/narcista, samozrejme si to neuvedomuje a neprizna …. Ale denne napriek tomu, ze ja vsetko doma robim, tak je schopny mi do oci tvrdit, ze ja doma robim bordel a on po mne upratuje, ja normalne v ten moment neviem, co mam robit, co odpovedat, on to realne hovori, ze tomu veri …. Potom mi nadava, ked mu argumentujem, co samozrejme v konečnom dosledku nikam nevedie, zacne mi hovorit, ze som chudera, spodina, debilka, s ktorou sa vlastne neda na urovni rozpravat, lebo hovori len debiliny …. Ja sa nemozem rozviest, nemozem aktualne odist, jeho rodina je dost prachata, bolo by to peklo, deti by mi este vzal, ja potrebujem prezit nez deti trochu odrastu … neplakat kazdy den, lebo samozrejme, ked kazdy den vsetko robim a on mi do oci hovori, ze nic nerobim, potom zacne nadavat, mne je do plaču …. Len vzdy ma zatiahne do toho, ze ma vytoci /samozrejme, ked vsetko robim a on mi do oci povie ze nerobim nic/ a pustim sa do argumentov a za chvilku urazky a plač …
Stručné zhrnutie
- Psychické týranie v partnerskom vzťahu s osobou so znakmi narcizmu sa v diskusii opisuje ako opakované ponižovanie a manipulácia a bežné odporúčané kroky sú pripraviť plán odchodu, odkladať peniaze a konzultovať právnika alebo bezplatné online právne poradenstvo.
- Odporúča sa dôkladne zbierať dôkazy: fotodokumentácia uprataných priestorov s dátumami, podrobný denník udalostí a zálohovanie na Google Disk; nahrávky sú v diskusii sporné a ich použiteľnosť na súde je diskutovaná.
- Ako odborné zdroje a podporné kanály boli v diskusii uvedení psychoterapeut Ján Dvořák (YouTube), podcasty ako Evoluce vztahu (Mirek Sazavsky), Danish Bashir, podcast "jako Fénix", Facebook/Instagram komunity a stránka pomoctyranym.sk/prakticke-kroky.
Q: Aké online zdroje a odborníci pomôžu pri rozpoznaní narcistickej poruchy osobnosti?
A: Odporúčané zdroje v diskusii sú videá Ján Dvořák (YouTube, séria "poznej sveho psychopata"), podcasty Mirek Sazavsky + Eva ("Evoluce vztahu"), Danish Bashir (anglicky) a podcast "jako Fénix", ďalej IG skupiny a Facebook stránka "Dennik mamy 8 deti" / Nika Hrazdil, ktoré ponúkajú online poradenstvo.
Q: Ako zbierať dôkazy o psychickom týraní pred prípadným súdom?
A: Odporúča sa viesť podrobný denník s dátumami a presným znením urážok, robiť fotodokumentáciu stavu bytu/vecí s dátumami, zálohovať materiály na Google Disk a mať skrytý archív v Gmaili; v diskusii sa zároveň uvádza, že nahrávky sú sporné z hľadiska súdnej použiteľnosti.
Q: Majú tajné nahrávky šancu u súdu?
A: V diskusii sú názory rozdielne: niektorí tvrdia, že "nahrávky na súde neobstoja", iní odporúčajú mať aspoň fotky a denník a nahrávky uchovávať len pre rodinu či ako súkromný dôkaz — v praxi je ich prijateľnosť do značnej miery právne sporná.
Q: Pomôže terapia pri narcistickom partnerovi?
A: Viaceré príspevky (napr. psychologické komentáre v diskusii) uvádzajú, že narcisti sa väčšinou významne nezmenia a liečba má obmedzený efekt; terapia sa však odporúča obeti na podporu, poriadok myšlienok a prípravu odchodu.
Q: Čo robiť, keď nemám kam odísť a nemám finančné rezervy?
A: V diskusii sa odporúča pripraviť rozumný časový plán odchodu, postupne odkladať peniaze bokom, hľadať bezplatné online právne poradenstvo (anonymné emailové poradenie) a začať komunikovať s organizáciami uvedenými na pomoctyranym.sk/prakticke-kroky.
Q: Ako vplýva život s narcistickým partnerom na deti?
A: Viaceré príspevky varujú, že deti vnímajú napätie doma, môžu prevziať model správania agresívneho rodiča a psychologička v diskusii odporúča uvažovať o skorom odchode kvôli zdraviu a vývoju detí.
Závery z diskusie
Zhoda
- Odísť alebo sa aktívne pripravovať na odchod (plán, financie, právnik) je v diskusii najčastejšie odporúčané riešenie.
- Dokumentovať zneužívanie pomocou fotografií, denníka udalostí a zálohy na Google Disk je považované za praktický krok pri príprave na súd alebo odchod.
- Narcistická porucha osobnosti sa v diskusii považuje za ťažko zmeniteľnú; terapia sa odporúča primárne pre obeť a na prípravu odchodu.
Sporné názory
- Nahrávky vs. písomné dôkazy: niektorí účastníci tvrdia, že "nahrávky na súde neobstoja", iní odporúčajú nahrávať alebo aspoň uchovať dôkazy pre rodinu.
- Sex/obnovenie intimity ako riešenie: jedna rada navrhovala 3× týždenne sex na zlepšenie vzťahu, väčšina diskutujúcich to považovala za nevhodné alebo ponižujúce riešenie.
Otvorené otázky
- Ako konkrétne slovenské/české súdy hodnotia opakované psychické urážky a klamstvá pri rozhodovaní o výchove a starostlivosti o deti?
- Ktoré typy dôkazov (audio nahrávky, fotky, denník) sú v praxi najprijateľnejšie a najefektívnejšie u súdu?
- Kedy je optimálny moment z právneho a finančného hľadiska na odlúčenie sa s deťmi?
Spomenuté značky a firmy
pomoctyranym.sk, YouTube, Instagram (IG), Google Disk, Gmail, Facebook, Dennik mamy 8 deti
Spomenuté produkty a metódy
nahrávky (tajné nahrávanie), fotodokumentácia s dátumom, podrobný denník udalostí, záloha na Google Disk, online sedenia/poradenstvo, podcasty (Evoluce vztahu, "jako Fénix"), striedavá starostlivosť, psychologické posúdenie, bezplatné anonymné online právne poradenstvo, platené upratovanie, plánovaný odchod/úspory, pomoctyranym.sk/prakticke-kroky
Miesta a osoby
Ján Dvořák, Jana Dvoraka, Danish Bashir, Mirek Sazavsky, Eva (spomínaná ako spoluautorka), Nika Hrazdil, Antoniu Morgan
@lenkakravcova takže, keď chce mať dom kľud má si 3x týždenne zasexovat?normálne žasnem.Doteraz sex mali a útoky boli.Aj tak sama pochopi, že buď sa odosobni bude si žiť svoj život čo je ťažké, lebo deti sú ešte malé, alebo sa rozvedie.Raz ten pohár pretečie.Koho by bavilo počúvať také reči rodina má byť istota a nie boj kto z koho.
@lenkakravcova rešpektujem tvoju vieru a niekedy dávaš naozaj zaujímavé a cenné rady. V normálnom páre verím že to môže aj normálne fungovať. Ale nie tuná, každým ďalším príspevkom autorka viac a viac potvrdzuje že žije s narcistom a manipulátorom a proste keď tejto problematike nerozumieš, tak sa dosť ťažko radi. Ide o človeka ktorý necíti vinu, za všetko môže ona. Odporné jej vynadá za blbosť a keď si ona ešte dovolí namietať tak sa to ešte zhorší povie že je to len jej sprosta povaha že sa urazila a v podstate je to pravda. Každá argumentácia a vysvetlenie a prispôsobenie sa manipulátovi v čomkoľvek situáciu iba zhoršuje. Jej môžu radiť len odborníci s ľudia či si tým prešli. Ani ja nie. Ale ako som spomínala mám b blízkosti prípad kde celé okolie vyťahovalo z ženu z niečoho tak príšerneho, že to bežný človek nepochopí. Takže prosím citlivo. Uzavreté prostredie kde je žena finančné zavisla naanzelovi je v tomto prípade to najhoršie čo môže byť
@lenkakravcova Aby si tak neskoncila aj ty.. ak ty si ochotna sa milovat (aj ked to je silne slovo pre sex) s muzom po tom, ako ti povie, ze si spodina, je tvoj postoj, ale to ta od rozvodu neochrani.
@luccija presne toto stale hovorim, ze ja chcem doma dobru náladu, istotu, pokoj, klud …. Neda sa
S narcisom zial nikdy nebudes mat dobru naladu a klud, to bude az potom, ked sa rozhodnes od neho odist.
@dadis muž mi takto nehovorí. Ale my nemáme sex raz do mesiaca. Ale takmer denne. Ja si myslím, že toto ma dosť veľký vplyv na chlapov. Že nie nadarmo sa to nazýva ženská zbraň. Ale nech si robí autorka ako chce. Bolo by fajn keby sa o pár týždňov ozvala či sa jej niečo podarilo (akýmkoľvek spôsobom) vyriešiť.
Mne sa nezdá, že by sa jej muž len tak zmenil z týždňa na týždeň keď by bolo všetko rovnaké. Buď je pre neho niečo mega problém alebo bol takýto už keď si ho autorka brala - ale pri tom je chyba niekde inde a nerozumiem potom načo by s ním mala deti vôbec
@minimie ona pracuje nie? Mohla by ísť do nájmu keby chcela.
Podľa odpovedí nechce odísť ale ani nechce nič zmeniť u seba. Chce len aby sa zmenil on. Čo asi nič nevyrieši. Ale ktovie. Možno sa o pár týždňov ozve s tým ako to dopadlo.
@lenkakravcova My sme mali sex casto a vazit si ma nevazil. Ze tebe muz tak nenadava? Preco potom radis autorke s nim mat sex aj za tychto okolnosti? Ako vies, ako casto maju sex? Nie, netoci sa vsetko okolo sexu, najma u tychto ludi ani 150% manzelka, gazdinka a zaroven milenka nie je dost na to, aby ju neponizoval, ba naopak. Cim viac sa v ktorejkolvek oblasti znazi a je uspesna, tym viac ju v tej oblasti zhadzuje. Aj v sexe, ci vyzore. Musia ju ponizovat, aby si posilnovali svoju moc vo vztahu.
@dadis sex sme tiez mavali často, ale znizilo sa to prave tym jeho ponizovanim a urazanim, lebo ked to niekto nadava do chuder, spodin, tupych v podstate za nic, tak fakt nemas vecer chut ist za nim na vec … cize takto sa to postupne z dennej bazy znizovalo, az sa mi hnusi uplne, mat sex s niekym kto ma ma za hovno, uraza ma a ponizuje a ja mu mam prejavovat intimne lasku
@lenkakravcova sú rôzne odborné rady ako prežiť manipulátora ale viac poslúchať a zvýšený prísun sexu medzi nimi fakt nie sú. Má sa pracovať hlavne s pocitom viny, lebo toto je ich zbraň . Aj pred súdom. Proste tie veci nie sú jej chyba. Nie že aby tu ešte ešte vznikol dojem že si za to môže sama lebo nedá pánkovi vrznút keď sa jej hnusilí. , Alebo dokonca že ho mala rozoznať, to nie je také ľahké vedia byť presvedčiví 🤦♀️
Autorka: a ako dlho tento stav trvá? Ako dlho Ti nadáva a ponižuje Ťa? Ste manželia, máte deti, z toho je jasné že ste spolu dlhšie ako pár mesiacov.
@zltalienka tak často to trva asi dva roky, predtym to bolo smenej castie, stupňuje sa to jednoduchi
A prečo mu to 2 roky toleruješ? Píšeš, že pracuješ a že zarábaš rovnako ako on. Keď Ti je pri ňom tak zle, tak odíď.
@lenkakravcova za tychto okolnosti nemoze mat ziadna zena chut robit gumenu ancu. Tieto zenske triky mozes pouzivat pri normalnom chlapovi, ze ho sexom dostanes tam kam ho chces mat.
@0silvia0 presne, ja mam pocit, ze sexom som ho dostavala len k tomu, ze ma pocit, ze som nejaka jeho sluzka, ktoru moze nicit a je to ok
Ono to ako sa k tebe správa a zároveň to, že nemáte intímny život môže o pár mesiacov skončiť tak že bude mať milenku. Takže tým smerom to asi tiež nemáš ako aspoň trochu zlepšiť.
Okrem toho že ti nadáva ti aj niečo vyčíta?
Alebo je to len o tom neporiadku?
@zltalienka poradila pani na upratovanie. To by ti nepomohlo? Keď obaja pracujete.
@lenkakravcova áno, ale vy máte normálne manželstvo nikto ti nenadáva a váži si ťa
Keď to nebude upratovanie bude to iná vec, ale za návrh to stojí, keď je taká o ničom, tak nech platí profesionálku
@dadis áno, teda ešte viac. Ktovie aká to je frekvencia od januára. Že či to, že to klesá myslela že postupne od mesiac a týždeň k mesiac a pol alebo ako.
@luccija ako ja si toto neviem predstaviť čo to autorka píše. Že cca pred 2 rokmi jej manžel začal nadávať za to že neupratuje poriadne a ona celé 2 roky toleruje jeho nadávky. Dovtedy upratovala poriadne? Prečo by vlastne mala upratovať iba ona? Veď v domácnosti žije aj on, nech upratuje aj on.
To vtedy pred 2 rokmi mala konať, stopnúť ho s tými nadávkami. Mne keby manžel povedal, že som chudera, debilka a pod., čo i len jeden krát, tak by som to "riešila" okamžite.
Teraz po 2 rokoch on jej nadávať neprestane, veď keď mu to takú dlhú dobu toleruje...
@lenkakravcova ako Ty si fakt myslíš, že keď s ním bude spávať, že jej prestane nadávať, urážať a ponižovať ju? Nebuď naivná.
Mňa by veľmi zaujímal dôvod, prečo jej začal vytýkať neupratanie a začal jej nadávať. To ako len tak sa zmení milujúci manžel na hulváta a egoistu?
Boze naco tu zeny pisete ked to je len dookola v kazdej odpovedi ze "neda sa nemozem lebo".Ok tak takto trp dalej.Vela stastia.
@zltalienka ale to nie je len za upratovanie, to je za hocičo, proste čo akurát príde do rany …. A ono to bolo velmi postupne vsetko, ze realne sa vzdy z toho dalo vymotat …. Ospravedlnit niečo, na oko, na chvilku
Ja sa ospravedlňujem že úplne mimo tému ale prosim vás nedá sa tu niekoho bloknut tak aby som nevidela žiadne jeho komentáre? Lebo citat príspevky hentej čo by si nechala aj na hlavu nasrat a ešte by za to chlapovi poďakovala a roztiahla nohy mi vždy len zbytočne dvihne tlak.
Tak keď sa "sa vzdy z toho dalo vymotat" tak sa z toho vymotaj aj teraz a netvár sa, že "ja normalne v ten moment neviem, co mam robit, co odpovedat," ...za 2 roky nevieš ako máš reagovať?
Prepáč ale toto mi príde vymyslené...
@zltalienka tak pretože tie jeho argumenty su absolutne odveci, to su totalne prekombinacie, len aby mal posledne slovo a logika žiadna a na to sa normalne už ani neda nič odpovedat
@zltalienka ja som sa to pýtala kamarátky prečo to tolerovala.Odpoved bola nechcela som doma dusno kvôli deťom, hanbila som sa pred rodičmi koho som si vybrala, nikto by mi neveril, že tak úžasný chlap sa môže správať ako debil, oponovala som, ale to naberalo silu.A aj si myslela, že je na hovno matka a žena, keď nestíha ako ostatné čo jej on vycital.
Niekto to nazval ako, keď pomaly varíš žabu..až si jedného dňa uvedomia, že to ako žiješ nie je normálne, že už mala stres, keď mal prísť domov, lebo deti si robili zle atď...

@autorka
Podľa mňa by si mala skúsiť obnoviť tu intimitu vo vzťahu. Aj keď ti je to teraz proti srsti. Zase až tak veľa na to nedáš a môže ti to o dosť zlepšiť život (keď sa rozvádzať nechceš).
Skús takú vec, že od dnes 3* do týždňa sex. Skús to dva týždne. Začni dnes (ak nemáš svoje dni).
Po sexe sa rozprávajte. Vtedy sú muži otvorenejší rozhovoru.
Po tých 2 týždňoch napíš ako to dopadlo.
Buď sa to zlepší a budeš vedieť čo mu udieralo na mozog. Alebo sa to nezlepsí a budeš vedieť že smer rozvodové papiere.
Ja si myslím že na 99% sa vám vzťah zlepší a on prestane byť taký nervózny a riešiť sprostosti.
Kľudne vyskúšaj všetko čo ti tu ženy radia.
Ozvi sa potom po pár týždňoch ako to dopadlo. Drž sa.