Je pravda, že cigáni môžu podvádzať a cigánky nie?
Je to pravda? Vraj to majú cigáni dovolené a že žena nemôže zato že môže otehotnieť. Plus mi povedali že to len my biely sa rozvadzame za podvádzanie že pozeráme len na seba a že oni ostávajú kvôli deťom spolu. A že my nepozeráme na deti.. to fakt toto platí ešte v dnešnej dobe takéto názory ako zo stredoveku ?
Stručné zhrnutie
- V niektorých rómskych komunitách pretrvávajú konzervatívne rodinné normy, kde muži majú vyššie postavenie, ženy majú menšiu rozhodovaciu moc a rozvody sú podľa pozorovaní menej časté.
- V osadách sa podľa skúseností v diskusii vyskytujú skoré zasnúbenia a manželstvá, domáce násilie a generačná chudoba, pričom sú uvádzané konkrétne prípady násilia pri pokuse o antikoncepciu alebo sterilizáciu.
- Integrácia Rómov sa regionálne líši; existujú integrované rodiny žijúce „medzi bielymi“ aj skupiny v osadách s nízkym vzdelaním, pričom ako intervencie sa spomínali inkluzívne školské programy, terapie a osvetové aktivity.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo sa v niektorých rómskych komunitách ženy menej rozvádzajú?
A: V diskusii sa uvádza, že ženy ostávajú kvôli deťom, finančnej závislosti a nedostatku dostupného bývania; príklad: rodiny s viacerými deťmi a domčekmi/chatrčami na jednom pozemku, domácnosť 2x2 m ako obmedzená možnosť útočiska.
Q: Prečo je antikoncepcia v niektorých romských rodinách tabu alebo problematická?
A: V príspevkoch boli konkrétne prípady, že ženy sa boja antikoncepcie alebo sterilizácie pre odpor partnerov; jedna anonymná skúsenosť uvádza, že muž zbil ženu, keď chcela „podviazať vaječníky“.
Q: Prečo sa v niektorých osadách uzatvárajú sobáše v mladom veku?
A: Diskusia uvádza zvyky ako zasľubovanie detí, požiadavku panenstva a skoré sexuálne vzťahy; uvedený príklad hovorí o dievčati, ktoré vo veku 12 rokov stratilo panenstvo a v 13 rokoch otehotnelo.
Q: Ktoré zdroje alebo inštitúcie sa v diskusii spomínali v súvislosti s osvetovou alebo odbornou prácou?
A: Spomínali sa divadlo Romathan, „Výskumného ústavu detskej psychológie a patopsychológie“ a konferencie s prijatým „memorandom o osvete“; tiež boli zmienky o školeniach pre učiteľov a inkluzívnych programoch v školstve.
Q: Ako sa líšia rómske komunity regionálne na Slovensku?
A: V diskusii boli konkrétne regionálne príklady: východné Slovensko (Rudňany, Poráč, Poráčska Dolina, SNV) s osadami a generačnou chudobou, versus mestské / integrované rómske rodiny v iných oblastiach; menené boli aj Trebišov, Sečovce, Michalovce, Sobrance a Bratislava.
Q: Aké knižné alebo odborné zdroje boli v diskusii odporúčané o rómskom živote?
A: Ako čitateľský tip bola uvedená kniha „Cigánka“ od Janette Motlovej Maziniovej a spomínali sa odborné vystúpenia a školenia vedené Janettou Motlovou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii je zhoda, že medzi Rómami existuje veľká vnútorná diverzita: sú rodiny integrované medzi „bielymi“ aj rodiny žijúce v osadách s generačnou chudobou.
- Všeobecne sa zhodlo, že v niektorých osadách pretrvávajú patriarchálne normy, žiarlivosť mužov a obmedzenia pre ženy (práca, obliekanie, pohyb).
Sporné názory
- Niektorí prispievatelia tvrdia, že opisované praktiky (skoré zasnúbenia, fyzické tresty za antikoncepciu) sú stále bežné v osadách, zatiaľ čo iní tvrdia, že „doba sa mení“ a mnohí Rómovia žijú moderným spôsobom; obe pozície boli v diskusii zastúpené.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zlepšiť prístup rómskych žien k vzdelaniu, pracovným príležitostiam a bezpečnému bývaniu?
- Aké praktické kroky (konkrétne programy alebo politiky) sú najúčinnejšie pri znižovaní domáceho násilia v osadách?
Spomenuté značky a firmy
Romathan, Výskumného ústavu detskej psychológie a patopsychológie, VSMU, Konzervatorium
Spomenuté produkty a metódy
antikoncepcia, vnútromaternicové teliesko (IUD), podviazanie vaječníkov (sterilizácia), terapia, sociálna práca, inklúzia v školstve, kurz romštiny, memorandum o osvete, sociálne dávky, prídavky na deti, zasľubovanie/zasnúbenie detí, segregácia
Miesta a osoby
Poráč, Poráčska Dolina, Rudňany, SNV, Trebišov, Secoviec, Michalovce, Sobrance, Bratislava, Giraltovce, Cabo Verde, Angola, Barbados, India, Čína, Janette Motlová Maziniová, p. Herom
@lubkavargova1 Mozno by ste sa mohli dat dokopi s Vandou a napisat tu knihu spolocne. Kazdopadne drzim ti palce v tvojej praci.
@nicol1905 Veľmi súdiš ich životy... Ale sama pausalizujes. Tvrdíš, že sa nedeje, že otec zabije dieťa...Blbosť, tiež utyraju si dieťa ako aj iní. Tiež sa to deje. 😉 Takže zbytočne si sa týmto ohradila, lebo tiež paušalizuješ. Vanda nevraví zlé veci, vraví skúsenosti, keďže medzi nimi aj pracovala a aj sama je romka a má aj takúto rodinu.
Ale nikde nie je napísané, že žiaden rom nevie sa začleniť.
Ale som si na 100% istá, že ak by tvoja mama žila v osade a aj ty, tak by si mala mizivu šancu študovať ďalej či nevydať sa ako veľmi mladá... Keďže by ťa ovplyvnila rodina a predsudky ľudí atď.
@mimka1402 to je tvoj názor... 100 ľudí a každý má svoj názor.... Naťahovať sa tu nebudem... Nemáš šajnu o cigánskej mentalite, zvykom, kultúre atď... To vieme len my. Ja som hrdá na to že som cigánka... A nemám potrebu rozoberať naše zvyky a vyvracať tu niekoho príspevky... Len toľko pekný zvyšok dňa
@nicol1905 To nedáva logiku, keďže mam veľa rómskych ľudí okolo seba, ktorí sa niekam vypracovali, tak to potom žiaden róm nesmie o "nás" nikdy nič povedať a aj tak sa vyjadrujú. 🙂. Netuším z kadiaľ si si istá, že nič neviem. Zbytočne si to vzala osobne, pričom vanda tu naozaj nič zlé netvrdí. A pritom Vande som neraz v jednej diskusii s nemocnicou povedala, že nech nehľadá všade rasizmus, keď sestričky boli nepríjemné apd.
Ja sa s tebou nenaťahujem, ale z jednej tvrdíš ako netreba hádzať do jedného vreca a použiješ vetu ako otec si nezabije dieťa ako bieli... Tak potom nemôžeš chcieť jedno od iných a sama urobiť takéto niečo...
@vanda323 taky blog by bol fajn. Rada by som si precitala.
Ale ak raz spustis svoj blog, daj to pod pseudonymom a nedovol k tomu diskusiu. Minimalne spociatku nie.
Pomen mena, podla moznosti neudaj, odkial presne tvoja rodina je. Odkial presne opisujes svoje zazitky.
Poznas to, najviac sa tam zlietne hejterov, co nemaju paru o nicom, len poculi “tradovane” veci.
Do zblaznenia by si vysvetlovala, a aj tak by tam bolo kopec takych, co nechcu chapat, len utocit.
Nerobilo by ti to dobre a ublizovalo. Lebo taki nezavahaju utocit ani na rodinu. Ich to bavi ublizovat. A cim viac sa branis a vysvetlujes, tym ich to bavi viac.
@lubkavargova1
@nicol1905
@andreatytler
@mimka1402
Dievčatá, ja to vidím tak, že nie každý Róm si prizná pravdu, ja som napríklad vyrastala úplne inak.... na sídlisku medzi bielymi...chodila do školy, krúžky, výlet....
Môj manžel má tiež úplne inú rodinu...keď som k nim prišla bola som šokovaná....
Napríklad dnes sme boli s manželom a s deťmi na obed v takom rezorte blízko SNV v obcí Poráč... Poráčska Dolina je tam fajn pekné miesto na oddych...keď sme sa vracali zastavila som sa v tej obcí v obchode, Môj manžel pochádza z obcí Rudňany....a Poráč je cca 5 km odtiaľ....
A čo nevidíme... manželov 12 ročný brat maká na jednom dome....manžel ho zavolal, že Džani poď sem...lebo áno tak to funguje nikto nikoho nevola menom ale prezivkami...čo tu robíš? A on mu povedal že pomáha jednému ujoviena dome aby mal prniaze pre seba pretože moja svokra mu nedá proste nemá z čoho....12 ročný nosil celý deň ťažké kvadre a betón....aby si mohol dať zmrzlinu, kúpiť malinovku jasné že aj cigooo....
Ďalší brat môjho manžela, 16 ročný Jozef -Bebe, skončil 8 ročník základnej školy a od vtedy maka v ČR..... pretože moja svokra si nemôže dovoliť kúpiť mu oblečenie, mobil, dať vreckové.....príde domov za 10 dní zarobí 300 eur z toho ešte 100 dá matke do mäsiarne aby navarila...
Čo dodať?
@moonlight1210 Súhlasím, vieš pravda sa ťažko počúva....
Ja skôr píšem o tých Romoch z osád....pretože tam je tá generačná chudoba...tam ľudia potrebujú najviac pochopenia, pretože vážne trpia, ženy sú od mlada znásilňovane, príde im to normálne, že musíš počúvať mužov....atd......ale vidíš napríklad veľmi sa mi páčilo ako @andreatytler zhodnotila že sa už na Rómske ženy bude pozerať inák....pretože málo ľudí fakt vie čo si Rómska žena musí prežiť....
@vanda323
@nicol1905
Napiste co je dobre na romskej kulture. Co sa vam najviac paci? Na co ste najviac hrde?
Ja si pamatam z jednej knihy (tusim Tisicrocna vcela) kde sa hlavny hrdina chodil do ciganskej osady odreagovat ked uz toho bolo na neho privela. Spev, hudba, tanec, zabava. Ale to bolo tusim pred vojnou, kedy tie ciganske osady neboli take ako ich vytvoril komunimus.
A este vysvetlite mi ako to ze maju romovia taky vrodeny talen na hudbu? Ako sa to vobec da? Ved podla mna nikto z nich nema hudobnu skolu ale su majstri hudobnici. V kazdej dedine najdete cigansku kapelu.
Mate nejake romske jedlo co by ste odporucali vyskusat?
@andreatytler jaaaj, tak toto pre nas gadzov to je nepochopitelne..inak si zober, ze herci v Romathane su vystudovany herci s VS, hudobnici co tiez maju VSMU, Konzervatorium a samotny pan riaditel ma 2 VS 🙂 Ale je tak to skromny clovek, ze doslova sme plakali na ich vystupeni...
My sme sa od starsich romiek naucili robit marikle, goje..ochutnali a poviem ti je to celkom fajn. Ako na vonu, goja ked sa chysta nic moc, ale chutovo je to fajn.
Inak tiez je zaujimave, ze u nas zeny, starsie romky, nosia len sukne a velke kvetovane. Velakrat sa nam stalo v terene, ze ked sme prisli do "chatce", tak zvonku sa rozpadava, ale dnu je cisto. Skromne, ale cisto. A ked sme nieco chceli zistit, tak nikdy sme nesli za mladou rodinou, ale za svokrou sme isli ci uz na strane muza alebo zeny. Proste stare ciganky, maju slovo :D Ked sme u nej vypili kavu tak sme boli prijate do komunity. Ale pozor, nesmeli sme vypit a ani prijat nic u tych spinavsich lebo potom ostatna komunita nas zavrhla.
Jednu knizku som pred rokmi nasla a bola velmi zaujimava. Cigánka - Janette Motlová Maziniová
@moonlight1210 je riaditeľkou Výskumného ústavu detskej psychológie a patopsychológie Janettka Motlova. Je to zena vzdelana a mudra. Ona by ti teda povedala ake to je vyrastat v osade. Lebo prave ze vyrastala v spinavej osade. Ma VS, ma doktorat, a ked s nou rozpravas, tak z nej ide co slovo to mudrost. Vie ake to je v praxi, ni elen teoria od stola...juj, mavame ju na skoleniach a vzdy rozprava ake to je v praxi a doslova je to balzam na dusu ked mame nejaky problem...
@anonym_autor myslíte že je to tak že muži romoviammaju milenky a svojim ženám nedovolia ? A keď si hľadajú milenku tak.ju len obľubuju?
No a teraz si predstavte, ze aj regionalny rozdiel vela robi. Bola som na porade v Bratislave, kde za toho svatoho nedokazali pochopit, ze u nas maju rómovia majú medzi sebou prezivky. Normalne si davaju prezivky a volaju podľa toho. Malo pouzivaju klasicke mena...oni v BA to chapali ako degradaciu a dehonestaciu. Toto sa tak nesmie a vraj to je ponizujuce...tu na vychode? Normalna vec, ze idete do terenu a poviete: "Kde je Bobi?" a kazdý viem a nebudem sa pytat "Kde je Dezider?" :D :D :D