Aké ste mali príznaky pri obličkových kameňoch?
Ahojte. Mala som zapal oblicky a krv v moči. Nemala som žiadne velke problemy len bolest v krizoch a nad nimi, v boku a vpredu ako ke brucho az podbrusko po bokoch. Doktorka (aj a pohotovosti, aj moja obvodna mi povedala ze to su jedny veci z priznakov) Mala som ATB na tyzden a po douzivani mi nebolo nic. Nic ma nebolelo a tak som myslela ze sa to doliecilo. No asi po 2,5 tyzdnoch som zacala zase pocitovat rovnake bolesti ale nie velmi intenzivne, mozem normalne fungovat. Takmsom isla k svojej doktorke zase aj s mocom, povedala ze este stale teda tam krv v moci je (no mala som par dni pred menzesom ktory potom prisiel). Tak mi pohedala ze mam prist na druhy den s mocom a posle ho na kultivaciu. Cakala som 4 dni na vyzledky a vysledky boli v poriadku a ze je to ciste. Pytala som sa na tie krize a tie bolesti a ze si to mam natierat a davat dorsiflex. Dnes beriem dorsiflex asi 4 den, bolesti su mam pocit mensie, ale stale pretrvavaju. Nemozu to byt kamene??? Alebo co este??? Mam strach, neviem uz co robit.
Nepiste mi prosim ze smer doktorka, jasne ze pojdem ale stale nad tym rozmyslam co to moze este byt? Nemate podobnu skusenost?
Stručné zhrnutie
- Obličkové kamene sa môžu prejavovať bolesťou v krížoch, boku a prednej časti brucha, krvou v moči a opakujúcimi sa kolikami, a pri podozrení sa odporúča ultrazvuk (USG) alebo nativne CT a vyšetrenie moču s kultiváciou.
- Kultivácia moču môže byť negatívna aj pri pretrvávajúcich bolestiach a krvácaní, preto lekári v diskusii odporúčajú ďalšie zobrazovacie vyšetrenia (USG, nefrogram, CT) a vyšetrenie urológa.
- Lekár v diskusii uviedol, že kamene do približne 5 mm sa môžu spontánne vymočiť, väčšie kamene môžu spôsobiť dilatáciu močových ciest, zvýšené CRP a vyžadovať zásah vrátane zavedenia JJ stentu alebo rozdrvenia/korekcie kamena.
Najčastejšie otázky
Q: Ako zistiť, či ide o obličkový kameň alebo o iný zdroj bolesti v krížoch?
A: Základné vyšetrenia sú vyšetrenie moču s kultiváciou, USG obličiek, a pri nejasnom náleze nativne CT; lekár v diskusii uviedol, že USG zachytí dilatáciu systému, RTG môže prehliadnuť neradiopakné kamene a CT zachytí aj chrbticu a podkožné útvary.
Q: Môže byť moč bez baktérií na kultivácii aj pri obličkovej kolike alebo pyelonefritíde?
A: Áno, v diskusii označil lekár, že moč môže byť pri kolike „čistý“ na kultivácii, aj keď sú prítomné erytrocyty a bolesti; pri neriadenom kameni sa však môže vyvinúť pyelonefritída so zvýšeným CRP a horúčkou.
Q: Ktoré zobrazovacie vyšetrenie je najvhodnejšie pri pretrvávajúcich bolestiach po ATB?
A: Ak pretrvávajú bolesti po liečbe, diskusia odporúča USG ako rýchle vyšetrenie na dilatáciu a následne nativne CT alebo nefrogram pre lepšie zobrazenie konkrétnych konkrementov.
Q: Kedy treba ísť k urológovi alebo na pohotovosť?
A: Podľa diskusie treba okamžite vyhľadať urológa pri opakovaných kolikách, pri silnej bolesti, pri známkach infekcie (horečka, stúpajúce CRP) alebo pri dôkaze dilatácie na USG; pri akútnych stavoch sú indikované urgentné hospitalizácie a možné zavedenie JJ stentu.
Q: Akú liečbu môžem očakávať pri zápale obličiek a pri kameni?
A: Diskutujúce zdroje spomínali antibiotiká (v jednej skúsenosti ATB na týždeň), analgetiká lokálne (Dorsiflex spomenutý v diskusii), a pri komplikáciách intervenčné postupy ako zavedenie JJ stentu alebo rozdrvenie/vysatie kameňa.
Q: Môže sa kameň vytvoriť znova krátko po jeho odstránení?
A: Lekár v diskusii uviedol, že tvorba kameňov je individuálna a kameň sa môže vytvoriť opakovane, preto pri opakovaných ťažkostiach odporúčal kontrolu u urológa a zobrazovacie vyšetrenia.
Q: Môže USG alebo RTG prehliadnuť kameň?
A: Áno, diskusia uvádza že niektoré kamene sú na RTG neradiopakné a USG môže byť normálne, preto pri pretrvávajúcich symptómoch odporúčajú CT.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri pretrvávajúcich bolestiach alebo krvi v moči sa odporúča vyšetrenie moču s kultiváciou, ultrazvuk obličiek a konzultácia urológa.
- USG dokáže zachytiť dilatáciu vývodného systému obličky, ale nativne CT podáva komplexnejší obraz a dokáže odhaliť aj iné príčiny bolesti (chrbtica, podkožné útvary).
Sporné názory
- Niektorí odporučili lokálne natieranie a teplo (napr. nosenie mikiny na kríže, Dorsiflex) ako úľavu od bolesti, zatiaľ čo iní tvrdili, že také opatrenia nie sú namiesto odborného vyšetrenia a urológie dostatočné.
- Niektorí diskutujúci považujú USG za postačujúce vyšetrenie, iní odporúčajú priamo CT pri opakujúcich sa ťažkostiach.
Otvorené otázky
- Ako často sa majú opakovať zobrazovacie kontroly po liečbe alebo rozbití kameňa, aby sa včas zachytila nová tvorba?
- V ktorých prípadoch je vhodné: počkať na spontánny odchod kamena do 5 mm versus okamžite pristúpiť k intervenčnému riešeniu?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
Dorsiflex, antibiotiká (ATB), ultrazvuk (USG, sono), nativne CT, nefrogram, kultivácia moču, CRP, RTG (rentgen), JJ stent, rozdrvenie kameňa (litotripsia), vysatie konkrementu
Miesta a osoby
Prešov
Mala som nedavno oblickovu koliku a na utz bolo vidiet kamen na oblicke. Poviem ti, to bola horsia bolest nez tie porodne. Ja som sa len skrucala na zemi, plakala a bola komplet mokra od potu. No ak si si nie ista, tak chod na ultrazvuk
Zapal obliciek sa lieci velmi dlho,a vacsinou sa lubi vratit po kratkom case..ja som bola takto uz hospitalizovana 2x po sebe s mesacnym rozostupom,treba poriadne preliecit.
@simona92101 a ako preliecit?? Co odporucate??? Doktorka povedala ze vyzledky boli uz negativne ze to je v poriadku. ATB uz nemam
Samozrejme moze to byt mocovy kamen.. moze byt niekde v mocovode a postupne sa posuva nadol.. chod k urologovi...aspon na usg obliciek, ak tam bude dilatacia tak aspon nefrogram a potom sa zvazinci je nutne nativne CT vysetrenie. Ries to okamzite.
@autorka obvodna liecila ci urolog?lebo pokial su stale bolesti a problemy tak po tyzdni liecenia to urcite nieje ok.treba zaniest moc k urologovi na rozbor,a nech urobi sono.nemyslim si ze chore oblicky by sa mali liecit natieranim krizov 🤷♀️ ak bolia krize,odporucam nosit stale aspon mikinu obmotanu okolo krizov,aby boli v teple,vela pit,nech oblicky pracuju,lebo ak sa to rozvinie tak tie bolesti nezelam ani nepriatelovi,ako tu uz bolo spomenute radsej porod ako bolesti ladvin.
@petulda333 Jooj moja. Tiež som nedávno bola v nemocke ale so zlcnikom..tiež ukrutna bolesť
@vanda323 ja som myslela, ze umriem 😁 fakt. Sla som na wc, vycurala sa a zrazu bolest. Spadla som zo zachoda a odplazila sa do izby. Mam za sebou 2 porody, jeden 19h ale radsej by som si ho opat zazila nez toto. Dufam, ze ti je uz lepsie. So zlcnikom problem nemam ale kamoska ano a vravi, ze bolest hnusna
@simona92101 liecila to obvodna. Dala moc aj na kultivaciu ta dopadla dobre, vysledky boli v poriadku. Poslala ma vsak k urologovi tak zajdem este tam. Ale ozaj neviem co by to mohlo este byt ked moc bol vtomto pripade v poriadku 😔
Som lekar. Moc moze byt pri kolike uplne ok.. a take typicke su erytrocyty, vracajuce a opakujuce sa koliky..ci uz slabsie alebo silnejsie / a je to fakt taka bolest ze clovek sa plazi po zemi/. Uz na USG sa da detekovat dilatiacia duteho systemu oblicky. Z nerieseneho kamena moze byt pyelonefritida, moc neodteka z oblicky,stoji tam az zhnisá, ked sa toto udeje stupa CRP a prudruzia sa aj teploty, taky cas sa to riesi zavedenim JJ stentu a v druhej dobe sa riesi kamen ak nedojde spontannemu odchodu... vymocit je mozne konkremebt do tych 5 mm ak je vacsi tak uz je to nepravdepodobne.
@miskamicha dobrý deň Proism vás čítam ze ste písali na fórum na oblickove kamene vybrali mi kameň pred presne dvoma mesiacmi a teraz po dvoch mesiacoch pociťujem dneska mierne boelsti na tom mieste v chrbte kde ma to bolelo od koliki teraz sa bojím ze znovu mam kameň mohol by sa tak rýchlo ďalší urobiť? Čelí sa bojim
@klaudia1212 mohol, je to velmi individualne. Ak budu bolesti pretrvavat tak sup na USG k urologovi...a aspon nefrogram. Nedavali ste konkrement na rozbor?
@miskamicha tak sem tam mq tak zasramoti tam ale nie veľká bolesť
Nie lebo ho rozdrvili a vysali nikto nedával nič na rozbor veľmi sa bojím lebo mam malú dcérku skoro ročnú a od decembra minulého roka jak mamka 3m sa to začalo a opeacia až pre dvomi mes lebo rozbijanie s a nepodarilo dva krát tretí krát operácia neúspešná lebo ze som mala. Úzky mocovod vložili stent počas operácie a preložili o dva mesiace veľmi sa bojim
Ale včera sme boli vonku moc fúkalo bola som spotená a mala som šaty a prefujlo ma ci to nemá vpliv na obličku alebo tak
A vy ste aký dr ak s a môžem opýtať
A ku tým kameňom je pravidlo ze ak bol raz tak teraz sa budú robiť stále ci? Keď som ich mala píla som denne 4l body bolo to hrozné stále wc teraz vypijem tak 1.5 max
@klaudia1212 urologia ;)
Sice toho casu MD. Ale tak ak to nebude prestavat treba ist na usg. Aspon to. Kamene sa uz mozu tvorit stale...ale nemusia.
@miskamicha nieje to stále ale v krízovej oblastí od štvrtka pociťujem také mierne tupé niečo nieže bolesť ale také mierne bolesti tupé začínam sa báť ach myslíte že to môže byť kameň? Nebolalo by to viac?
@klaudia1212 viete tazko povedat co to je. Ak to hude pretrvavat tak treba k urologovi. Nik cez MK nepovie o co sa jedna...niekto ma pri kamenoch koliky..iny zas len mierne pobolievanie
@miskamicha dobre ďakujem a vy ste s akého mesta? Lebo neviem ci môžem ísť len tak na blonk tam alebo s a musím objednať
A keď chcem ísť zajtra tak nemám sa ako objrndat
@klaudia1212 akutne pripady mozete ist. Teraz mate cakat akoze mesiac na vhodny termin?🙄
Prešov.
Po ATB stále nutkanie na mocenie, moja obvodná má stále posielala ku gyn že som tehotná tak mi to natlacila do hlavy, že som si až test robila aj keď som vedela, že nie som 😂🤭bola som aj na dome brucha a nakoniec ma poslala k urologovi, samozrejme kameň, lieky, veľa vody a nakoniec sám vyšiel 🤗 celé toto trápenie trvalo mesiac 🙄
@miskamicha dobrý deň bola som moc som mala v poriadki na rengene nebolo nič vidno ze nič tam není sono u nich tiež poriadku
Tak povedlaa by som sa objednala na ct tak za dva týždne iďme. Na ct
Myslíte že keby tam dačo je a že ťa bolesť ide s obličky niečo by sa teraz na vyšetreniach zistilo ci až na tom cť je to možné?
Lebo oni ma to stále pobolieva a niekedy mi to ide do dohx stehna a mam pocit ako keby to išlo tak s krízou niečo mi ta aj tak pukne keď sa tak divne natiahnem neviem
@klaudia1212 moze to byt chrbtica
Kamene su aj rentgen nekontrastne- na rtg nevidno...a usg moze byt ok. Uvidite co a ako na ct zachyti sa aj chrbtica. Po CT ak bude ok sup k.neurologovi 🙂
@miskamicha Dobrý deň 😊🙏idem vás otravovať zase až mi je to už trápne
Ale prosím ak by st mi vedela poradit
Išla som ku mojej dr lebo pred par dnami ako som si skrabala bok brucha niekde pod rebrami dole nad panvou asi tak v mieste pupku ale proste na boku len v tom mieste ako je pupk v tej výške na poku ako keby pri rebrách som si nahmatala ako niečo pod kožou nejaký útvar hrčku alebo co tak som sa lakla a isla som ku dr lebo idem na ct a brali mi krv na ct tak som sa zmienila o tomto a ze ci ma nepošle na sono ona mi pre hmatala brucho povedala kde je co a ze rebrá mam trosku vysie a ze panvu nižšie a ze si myslí že to je len taky tuk nejaký lebo ze v tom moste nič také nieje
Ale ja som. Chcela ísť na sono a ona ze na Sone vidia pevné organy ze toto by nezachytilo ( myslíte???)
Ona ze keď idem na ct a je to práve tá strana co mi idú robiť lebo idem na ct kvôli kontrole za tie kamene ze tam keby dačo je skôr budú vidieť ako na obyčajnom Sone
Myslíte že je to pravda a keby tam dačo také je tak na to cť by to zbadali?
Totižto strašne sa bojím co to tam mam🙄
@klaudia1212 v pohode. Najskor to bude lipom. Ano pockajte na CT a ct vam urobia obe strany nie len tu jednu 🙂) uvidia aj podkožie. Ak by to nebodaj ct nezachytilo tak potom USG. Drzim palce
@miskamicha a ten lipom sa dá zachytiť na ct?
A ak tam nič nebude kde mam ist na usg?
@miskamicha prosím vás a ku tomu môžem ísť aj hend teraz alebo ako ct je lepšie ako ten rádio log?
Lebo fakt na to stále myslím nemôžem ani spať veľmi sa bojím ana ct mam ist až pondleok ach
@klaudia1212 klud. Aj CT hodnotí radiolog. Ak mate strach cinknite si na chirurgicku amb.a opytajte sa ci to mozete prist ukazat 🙂


Dala by som si skontrolovat oblicky ultrazvukom, alebo ist ne nefrologiu pre istotu ja som si timto presla raz v tehotenstve a skoncila som v nemocnici 2x po 3 tyzdne bola som vtedy v 7 a 9 mesiaci