Ako sa vyhnúť operácii pri žlčníkových kameňoch?
Dobrý den, ma tu niekto skúsenosť - mnohopočetné žlčníkove kamene?
Da sa vyhnúť operácii?
Daju sa nejako rozpustit? Alebo sa to da iba ked je jeden kameň?
Stručné zhrnutie
- Pri asymptomatických žlčníkových kameňoch sa bežne volí sledovanie ultrazvukom a krvnými testami namiesto automatickej operácie.
- Ursodeoxycholová kyselina (UDCA) v prípravkoch ako Ursosan a Lagosu sa v diskusii uvádza ako možnosť rozpustenia niektorých kameňov, ale liečba vyžaduje lekárske sledovanie kvôli možnému zvýšeniu pečeňových testov a riziku opätovnej tvorby kameňov.
- Laparoskopická cholecystektómia je v praxi často odporúčaná pri opakovaných záchvatoch, veľkých kamienkoch alebo komplikáciách, a pri uviaznutí kamena v žlčovodoch môže byť potrebný ERCP alebo urgentný zákrok.
Q: Dajú sa žlčníkové kamene rozpustiť bez operácie?
A: Áno, niektoré cholesterolové kamene je možné rozpustiť UDCA (ursodeoxycholic acid) v prípravkoch ako Ursosan alebo Lagosu, pričom liečba musí byť vedená lekárom a môže spôsobiť zvýšenie pečeňových testov a opätovnú tvorbu kameňov.
Q: Aké bylinné alebo domáce prostriedky ľudia používajú proti žlčníkovým kameňom?
A: V diskusii sa uvádzajú Chanca Piedra, pestrec mariánsky, šťava z čiernej reďkovky a sušené byliny; jeden prípad kombinoval Ursosan, Lagosu a šťavu z čiernej reďkovky s údajným vyplavením kameňov, iní účinky týchto prostriedkov popierajú alebo varujú pred rizikom.
Q: Kedy lekári odporúčajú odstránenie žlčníka?
A: Odporúčanie operácie sa spomína pri opakovaných kolikových záchvatoch, veľkých kameňoch, zlých výsledkoch krvi, „plnom žlčníku“ alebo pri komplikáciách ako upchatie žlčovodov či perforácia; často sa robí laparoskopicky.
Q: Čo je ERCP a kedy sa používa?
A: ERCP (endoskopická retrográdna cholangiopankreatografia) sa uvádza ako zákrok na vypláchnutie alebo odstránenie kameňov zo žlčovodov ("laváž žlčovodov") pri ich uviaznutí alebo pri komplikáciách.
Q: Aká je rekonvalescencia a diéta po vybratí žlčníka?
A: V príspevkoch sa spomína dodržiavanie diéty 3 mesiace alebo približne 5 mesiacov po operácii; niektorí pacienti po pár mesiacoch jedia všetko, iní hlásia dlhodobejšie občasné tráviace ťažkosti.
Q: Môžu žlčníkové kamene spôsobiť rakovinu žlčníka?
A: Toto je sporné: niektorí prispievatelia uviedli, že lekári upozorňovali na možné zmeny vedúce k rakovine a spomenuli konkrétny prípad karcinómu, iní tvrdia, že prítomnosť kameňov nie je dôkazom kauzality a že väčšina ľudí s kameňmi rakovinu nedostane.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri asymptomatických kamienkoch sa často odporúča sledovanie namiesto okamžitého odstránenia.
- UDCA (prípravky ako Ursosan) sa používa na rozpúšťanie niektorých kameňov pod lekárskym dohľadom, s možnosťou zvýšenia pečeňových testov a opätovnej tvorby kameňov.
- Laparoskopická cholecystektómia a ERCP sú štandardné postupy pri komplikáciách, uviaznutí kameňa alebo opakovaných záchvatoch.
Sporné názory
- Niektorí obhajujú preventívne odstránenie žlčníka z obavy pred budúcimi zmenami či rakovinou; iní odporúčajú nevyberať funkčný orgán a uprednostniť sledovanie pri bezpríznakovom priebehu.
- Niektorí tvrdia, že bylinky a domáce prostriedky (Chanca Piedra, šťava z čiernej reďkovky) dokážu rozpustiť alebo vyplaviť kamene; iní varujú, že také pokusy môžu viesť k upchatiu žlčovodov a urgentným komplikáciám.
Otvorené otázky
- Ktoré presné typy a veľkosti žlčových kameňov najlepšie reagujú na UDCA a aká je optimálna dĺžka liečby?
- Aká je skutočná kauzálna súvislosť medzi žlčníkovými kameňmi a karcinómom žlčníka?
- Aké sú najbezpečnejšie, medicínsky podložené postupy na „vyplavenie“ kameňov bez rizika upchatia žlčovodov?
- Aká je štandardizovaná dĺžka a priebeh rekonvalescencie po laparoskopickej cholecystektómii z hľadiska trávenia?
Spomenuté značky a firmy
Chanca Piedra,Ursosan,Lagosu,biopotravinyraj
Spomenuté produkty a metódy
UDCA (ursodeoxycholic acid),Ursosan,Lagosu,Chanca Piedra,šťava z čiernej reďkovky,pestrec mariánsky,Glauberova sol magnesium sulfuricum pecenova ocista50g,ERCP,laparoskopická cholecystektómia,ultrazvukové vyšetrenie brucha (sono)
Miesta a osoby
žiadne
@zuzicka48 ak nerobia problemy, tak sa odporuca len sledovat. Ak je nejaky extra velky, tak sa odporuca operacia. Ak su male/velke kolikove zachvaty, tak je to na posudeni lekara, ako postupovat. Lebo ten, co ma raz zlcnikove kamene, po odstraneni sa mu vytvoria znova nejake. Preto velakrat sa voli rovno aj odstranenie zlcnika ako prevencne opatrenie, i ked tych kamienkov bolo malo alebo nerobili problemy..
Odorucam vybrat von zlcnik. Uz len ako prevenciu do buducnosti aby to neprerastlo v nieco horsie. Zial jeden moj blizky clovek si to zanedbal, kedze zachvaty nemal a prerastlo to v rakovinu..
@zuzicka48 Ahoj, manžel mal viacero - neviem veľkosti, ale od "blata", piesku cez niekoľko milimetrové až po také, čo už mali cez centimeter. Tiež sa snažil vyhnúť operácii - skúšal Chanca Piedru, pestrec mariánsky, šťavu z čiernej reďkve , rôzne sušené "trávy" od bylinkára, ale bolo to len predlžovanie agónie. Intervaly medzi záchvatmi sa skracovali, takže operácii (laparoskopicky ) sa napokon nevyhol. Tým, že to takto naťahoval, aj rekonvalescencia sa mu predĺžila a napriek tomu, že už nemá žlčník, máva zčasu načas záchvatové bolesti a jeho trávenie už nikdy nebude úplne OK. Lekár (chirurg) mu hovoril, že to celé mohlo byť inak, keby sa dal operovať už pred rokmi (on to takto kvôli strachu z operácie "ťahal" 8 rokov...).
@zuzicka48 Ja som mala viac malých, 6 mm, lekár mi predpísal ursosan, lagosu a ja som si kúpila šťavu z čiernej reďkovky, pila som ju ráno nalačno. Mala som niekoľko žlčníkových záchvatov. Tie kamienky sa mi vyplavili. Operácia nebola potrebná. Už 5 rokov jem všetko. Diétu som dodržiavala asi 5 mesiacov.
operacii sa skor ci neskor nevyhnes, rozpravkam never. Dokonca ak su kamene vacsie, tak si nejakymi domacimi pokusmi len privodis problemy, vypláva, zapcha ti zlcovody, alebo vyvody do dvanastornika. Mne narp. robili lavaz zlcovodov ERCP zakrokom... rovnako ten zlcnik uz bol viac menej nefunkcny, roky som sa zbytocne trapila s tym, aj tak isiel po dlhych rokoch von a v hodine 12tej, napratany na prasknutie kamenmi. Zo zaciatku som mavala pravidelne kury ciernou redkovkou a pod pokusy co moj drahy mal potrebu velmi studovat, ale ked sa mi uz urobili kamene tak zbytocne by som neriskovala. A potom to islo rychlo, z par kamienkov bolo o 1,5r vela a este aj cakat na operaciu som dlho musela, nakoniec isla do sukromneho... lepsie je to zariadit tak, ze nejdes urgentne ;) ty si rozhodnes kedy, aj rekonvalescencia je kratsia. Moja mama bola s komplikaciami v nemocke mesiac..
Pokial viem tlacia na operaciu ak je vela komplikacii (zachvaty, zle vysledky krvi, pripadne "plny zlcnik" ) Kamene drazdia, moze sa perforovat zlcnik. Inak sa sleduje a vyckava, pripadne odporuca.
Jem vsetko, tak ako aj predtym.
@simca06022011 Ale ved dobre. Ja nikoho nepresviedcam, tak to nerob ani ty. Dik.
@beata_k ja nepresviedcam :D len ti vysvetlujem, preco ten v sukromnej ti odporucil vybrat.
@vevesh sledovat? To je co za blbost vies o tom ze zlcnikove kamene su potvrdena prekanceroza zlcnika? Dokedy sledovat? Kym z toho bude rakovina a do roka clovek zomrie?


Nie, rozpustit sa nedaju, vybrat cim skor, skor ako sa nejaky zasekne v zlcovodoch a bude nutny akutny zakrok. Zaseknuty kamen je vazny problem.