Bude vôbec východisko pre ľudí, ktorí sa odmietnu očkovať?
Bude vôbec východisko pre ľudí,čo sa odmietnu očkovať ak ho povinné zavedú?
Stručné zhrnutie
- Pri prípadnom zavedení povinného očkovania sa v diskusii považuje za najpravdepodobnejšie počiatočné riešenie peňažná sankcia; v príspevkoch sa uvádzalo napr. návrh v Grécku 100 € mesačne pre nezaočkovaných a pri povinnom detskom očkovaní sa spomínali pokuty okolo 400 €.
- Už dnes existujú selektívne povinnosti očkovania pre určité skupiny (napr. zdravotníci, staršie vekové skupiny) a voľby politiky zahŕňajú kombinácie sankcií, obmedzení vstupu (OTP/OP) a obmedzení pri cestovaní v rámci EÚ.
- V diskusii sa opakovane uvádzalo, že ochrana po prekonaní COVID-19 je časovo ohraničená; konkrétny termín spomínaný v príspevkoch bol 180 dní ako obdobie považovania za "prekonaného".
Najčastejšie otázky
Q: Aké sankcie môžu hroziť nezaočkovaným v prípade zavedenia povinného očkovania?
A: V príspevkoch sa uvádzali rôzne sankcie: v Grécku spomínali návrh pokuty 100 € mesačne, v Rakúsku sa v odkazovanom článku hovorilo o „mastných pokutách“ pre nezaočkovaných (odkaz na TVNOVINY), a pri detskom povinnom očkovaní pediatri môžu nahlásiť rodiča RÚVZ, čo vedie k peňažnej pokute približne 400 €.
Q: Kto eviduje a kde hlásiť podozrenia na nežiadúce účinky vakcín na Slovensku?
A: Štátny ústav pre kontrolu liečiv (ŠÚKL) eviduje hlásenia nežiaducich účinkov a zverejňuje týždenné štatistiky; priamo v diskusii bol zdieľaný odkaz na tlačovú správu ŠÚKL (https://www.sukl.sk/hlavna-stranka/slovenska-ve...).
Q: Ako získať výnimku z očkovania pre autoimunitné alebo vážne zdravotné dôvody?
A: V diskusii bolo uvádzané, že výnimka z očkovania z dôvodu autoimunitného ochorenia musí byť potvrdená špecialistom; konkrétne potvrdenie od špecialistu sa spomínalo ako podmienka na udelenie výnimky.
Q: Je po prekonaní COVID-19 považovanie za „prekonaného“ trvalé?
A: Nie; v diskusii sa spomínalo, že doklad o prekonaní platí len obmedzenú dobu, konkrétne sa uvádzalo 180 dní od prekonania.
Q: Môžu celoštátne pravidlá EÚ zmeniť podmienky cestovania medzi členskými štátmi?
A: Áno; v diskusii bola spomenutá informácia, že v rámci EP sa riešila úprava pravidiel cestovania tak, aby pre prekračovanie hraníc mohol stačiť dôkaz o očkovaní alebo prekonaní namiesto negatívneho testu.
Q: Kde hľadať informácie o povinnom očkovaní v iných krajinách (príklady v diskusii)?
A: V diskusii boli uvedené príklady: Grécko (návrh pokuty 100 € mesačne pre nezaočkovaných), Nemecko (spomínané návrhy na spolufinancovanie liečby), Rakúsko (odkazovaný článok o sankciách na TVNOVINY) a Izrael ako krajina často citovaná pri porovnávaní miery zaočkovanosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Peňažné sankcie (pokuty) sa v diskusii označovali ako najpravdepodobnejšie východisko pri zavedení povinného očkovania.
- Detské očkovania v SR sú už dnes administratívne riešené cez pediatrov a RÚVZ a pri odmietnutí sa spomínajú pokuty na úrovni stoviek eur.
Sporné názory
- Povinné očkovanie je nevyhnutné pre ochranu verejného zdravia a fungovanie zdravotníctva vs. povinné očkovanie je zásah do osobnej slobody a riziko pre jedinca (možné nežiadúce účinky).
- Očkovanie znižuje závažnosť priebehu a úmrtnosť vs. očkovanie nebráni šíreniu vírusu a môže viesť k dlhodobým rizikám; obe tvrdenia sú v diskusii uvádzané ako protichodné pohľady.
Otvorené otázky
- Zavedie sa povinné očkovanie celoplošne v SR alebo EÚ a v akej forme (pokuty, obmedzenia, povinnosť len pre vybrané skupiny)?
- Aké budú konkrétne sankcie a mechanizmy v ďalších krokoch po uložení pokuty (obmedzenia vstupu, pracovné podmienky, testovacie povinnosti)?
- Ako bude preukázané a riešené pripomínané spojenie úmrtí alebo vážnych príhod so zaočkovaním (kto rozhodne o príčinnosti a aký je postup pri pitve a štatistike)?
Spomenuté značky a firmy
ŠÚKL, RÚVZ, TA3, TVNOVINY, Postoj, SME, Európsky parlament, BBC
Spomenuté produkty a metódy
Pfizer, Moderna, mRNA vakcíny, vektorové vakcíny, Novovax, ivermectin, isoprinosine, anopyrin, fraxiparin, monoklonálne protilátky, PCR test, antigénový test, OTP/OP systém, peňažné pokuty
Miesta a osoby
Grécko, New York, Rakúsko, Izrael, Česká republika, Bratislava, Prof. Krameri/ Krcmery, Pani Nazlerová, Tom Hanks
Podľa toho, čo považuješ za východisko. Ak sa zavedie povinné očkovanie, východisko bude najskôr pokuta. A čo v druhom kroku? Budeme mať vždy pol roka nedostupný kultúrny a spoločenský život? Budeme pravidelne zatvárať jednu školskú triedu za druhou? Budeme obmedzovať kontakt starších ľudí v domovoch dôchodcov?
Pre niekoho je východisko zrušiť obmedzenia. Otázka je, akú cenu sme potom ochotní platiť. Cena, že žena môže umrieť, lebo k akútnemu cisárskemu nebude dostupný anestéziológ? Že pri nehode autobusu budú vybrané dve tretiny ľudí, ktoré nedostanú zdravotnú starostlivosť, lebo kapacita nemocníc nebude stačiť? Alebo naopak, povieme, že kašleme na covid a kto sa doma dusí a nie je očkovaný, nemá nárok ani len na sanitku, nie to nemocničnú posteľ? Dá sa takto prežívať. Dokedy? Môžme čakať, kedy sa covid stane menej nebezpečným. To by bolo najlepšie východisko pre všetkých. Ale stať sa to môže počas ďalšieho roka, alebo o 5 rokov, alebo aj nikdy. Dokonca naopak, môžu prísť nebezpečnejšie mutácie. Momentálne je očkovanie jediné reálne dostupné východisko aké máme.
@petamich ale ved to tak uz roky rokuce funguje. kto dieta odmietne ockovat a pediatricka ho zahlasi na RUVZ, dostane pokutu. matky, ktore nechcu deti ockovat, nemaju problem zaplatit tych 400, ci kolko € to je.
@matkahelka ano ved ja viem "mali" som pouzila, lebo niektore pediatricky zdielaju nazor na neockovanie resp. nenahlasuju mamicky, lebo im to je proti srsti 🙂
ja si myslim, ze ockovanie ako povinne sa schvali vramci celej EU. a ci neocko budu mat na vyber? tazko povedat. jedna vec je neist do restiky a kina, bez toho sa zit da, druha vec, ak bude nutne otp do prace, kolko ludi bude ochotnych 2-3 x tyzdenne si platit testy. vela ich nebude. minuly tyzden som zachytila reportaz, tusim na TA3, ze na cestovanie vramci EU uz nebude stacit negativny test, ze je vola vramci EP schvalit na cestovanie len ocko/prekonanie.
@viestta moja dcera bola od septembra 2x v karantene, kvoli pozitiv spoluziakom, v oboch pripadoch zaocko cele rodiny vratane deti. a ked decko kaslalo a kychalo v triede a ucitelka volala matke, ze je priznakove a nech zostane doma, alebo teda do skoly len s pcr negativ, matka sa isla na hlavu postavit, ze ved oni su vsetci doma ocko, oni covid urcite nemaju. a hla, mali. v druhom pripade podobny scenar. takze, na oboch stranach barikady najdes aj zodpovednych aj salamistov.
Povinne pre vsetky vekove kategorie nikdy nebude, pretoze system potrebuje zdravych produktivnych "otrokov", ktori budu drzat tuto ekonomiku.
Opat vynikajuci rozhovor na tuto temu s clovekom priamo z fachu... Oplati sa precitat...
https://www.postoj.sk/94070/este-mnohi-pridu-o-...
Bez ohladu na nazory a presvedcenia, autorke velmi gratulujem za uzasny pristup:dala som na svoju intuiciu, skusila som svojpomocne... Uplne bez ironie. Velmi prajem vsetkym ludom, aby sa zacali rozhodovat sami za seba, bez medii, strachu, obav, natlaku, rozhodovat sa zo svojho vnutra, intuitivne alebo z presvedcenia, ale z vlastneho. Ocko, ci neocko, je to jedno, len nech je to z vlastnej hlavy a srdca. Staci zacat verit sam v seba.
@ciernysokol vynikajuci pristup! Ma aj vedecke pomenovanie 😉😄
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_...
@mapa ty nikdy nekonas intuitivne, zo svojho vnutra? Len co je ti povedane niekym inym? Ved predsa vsetci mame tu spravnu cestu pre nas v sebe, vela ludi sa tym riadi. Nemusi to byt prave tato tema (ocko, neocko), ale hocico ine.
@ciernysokol toto som ale mala odjakživa,nielen v tejto dobe. Nie vždy som našla pochopenie,lebo som išla odklonom od väčšiny. Ale bola som spokojná a veci mi vyšli. Ak nastali situácie,kedy som robila veci podla druhých - lebo väčšina,akože by malo byť správne vždy som to veľmi oľutovala. Vždy keď idem podľa vnútorného hlasu, som tak spokojná a šťastná. Nikdy som neoľutovala. Tak nechápem prečo toto chcú ľuďom vziať?
@ciernysokol ale samozrejme, velmi casto a rada. Napriklad ked si kupujem sveter, alebo vyberam kvety do vazy... Tiez velakrat intuitivne viem, kto mi klame... ale teraz sa bavime o datach a cisto vedeckych a statistickych zalezitostiach. Trochu ina situacia, ktora ovplyvnuje vsetkych okolo mna, cely narod a aj cely svet v konecnom dosledku...
Akoby už človek nemal právo rozhodovať o svojom živote a hlavne zdraví.
Kto ti taku hlupost nahovoril? Never hlupostiam. Zaockovane su miliardy ludi na svete.
Myslíš, že sa to nedá otočiť? Nedá sa povedať, že niekto iný zahodí svoj život a svoju slobodu kvôli tomu, že ho nakazíš, alebo budeš vyžadovať zdravotnú starostlivosť a teda blokovať ju inému len preto, že si sa nedala očkovať?
Život je raz taký, nevieme ovplyvniť všetko. Veci sa proste dejú a tak sa udiala aj pandémia. Ak máš lepšie riešenie ako z toho von, sem s ním. Budú ti ďakovať aj neočkovaní aj očkovaní.
