Čo sa deje so zdravotnými sestrami a ich správaním?
POsledné roky behám veľa po doktoroch pre seba pre rodinu a posledné dva roky sa stretávam zo šialeným chovaním sestier, zvlaštne mi je, keď je taká zlá situácia v zdravotníctve, že lekári sú v rámci normy, ale kričanie sestry, búchanie dverami, nadávanie ako sa môžu na všetko vykašlať....mám jednu A4 takýchto zážitkov.
Dva krát som sa musela sťažovať, lebo už tam bolo hrubé zanedbanie, povedali mi oba razy, vieme to, sťažujú sa na ňu viacerí ale nemáme sestry.
1.Politiku moc nesledujem, prečo toto politici neriešia?
2. Prečo sestra ostáva na danom mieste, keď je vyhoretá?
JA ROZUMIEM, ŽE ČLOVEK POD TLAKOM SA NECHOVÁ SPRÁVNE, PREČO TAM TÁ SESTRA OSTÁVA?
Keď mi sestry nadávali na systém zdravotníctvo, ja rozrezaná po operácii s infúziou v ruke, vždy soms a spýtala, prečo neodídu, boli ticho,
Prečo neodídu???
Verím, že slepice túto diskusiu nezvrhnú na mám si to vyskúšať a podobne, opakovane sa pýtam, prečo neodídu...Ja ako živnostník pracujúci s celou EÚ tichúčko šúcham nohami a chovám sa proklientsky, aby som zarobila....
Prečo sa toto dovolí sestrám?
Hovorím o nemocnici Agel
o nemocnici statnej
o súkromnej ortopedii
o Mr stredisku
O Cievnej chirurgii
je toho veľmi veľa a nepíšem o nervóznych sestrách a podobne....píšem o hrubom zanedbani, agresívnom chovaní a podobne.
PRIKLAD: Mame operovali obe kolná naraz, po operacii prosila sestru aby ju sprevádzala na záchod, že ma seknuté v krížoch, mala obe kolená otvorené, čerstvo z narkózy, sestra zabuchla dverami, že to zvladne,...Mama prišla na záchod barle popadali, ona so seknutimi krizami a z vyvodom z kolena cikala mimo misu a zbeirala barle a modlila sa aby nepadla. To bol jeden príkjlad aby sme sa chapali.
Mama 2 krat navštívila psychologa lebo mala z toho traumu. Na sestru sa stazovala, ostatne sestry smutno povedali, ze o tom vedia....Primar nic nespravil...
PRECO TA SESTRA NEODIDE???
Stručné zhrnutie
- V slovenských nemocniciach a ambulanciách sa podľa diskusie vyskytujú sťažnosti na hrubé a neprofesionálne správanie časti zdravotných sestier, pričom dostupné nástroje nápravy sú písomné sťažnosti vedení nemocníc, Komore sestier a Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS).
- Diskusia pripisuje dlhodobý nedostatok sestier kombinácii nízkych platov, emigrácie do zahraničia (napr. UK, ČR) a porušovania personálnych normatívov, pričom viacerí účastníci navrhujú riešenia ako zvýšenie platov, dodržiavanie personálnych normatívov a manažérske zmeny.
- Navrhované praktické opatrenia v diskusii zahŕňajú podávanie konkrétnych sťažností (vedeniu oddelenia, riaditeľovi, Komore sestier, UDZS), zavedenie školení a koučingu pre personál a zabezpečenie psychologickej podpory pre vyhorených pracovníkov; jedna respondentka uvádza orientačný platový odhad 4000–6000 EUR ako motivujúcu úroveň.
Najčastejšie otázky
Q: Ako a kam podať sťažnosť, ak som zažil/a hrubé alebo zanedbané správanie zo strany sestry?
A: Podajte písomnú sťažnosť na vedenie oddelenia alebo riaditeľstvo nemocnice, zároveň zaevidujte podnet u Komory sestier a podľa potreby u Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS); v diskusii účastníci opisujú tieto štyri kanály ako štandardné postupy.
Q: Kto rieši opakované zanedbávanie v nemocnici (kto má právomoc konať)?
A: Priamou právomocou disponuje vedenie nemocnice (primár, riaditeľ), disciplinárne postupy spravuje Komora sestier a systémové kontroly môže vyzvať UDZS alebo ministerstvo zdravotníctva; diskusia uvádza všetky tieto inštitúcie ako adresy pre riešenie.
Q: Prečo sestry často zostávajú v pracovnom pomere napriek vyhoreniu alebo zlému správania?
A: Diskusia uvádza dôvody: nedostatok alternatív vzhľadom na špecializované vzdelanie a prax, ekonomickú potrebu, nízku mobilitu a vekový priemer na oddeleniach; niektorí diskutujúci tiež opisujú presun časti sestier do zahraničia alebo do iných odvetví (napr. výroba).
Q: Pomôže klientská ochota alebo drobné pozornosti (káva, sladkosti) zlepšiť správanie personálu?
A: Niekoľko účastníkov uviedlo, že malé dary ako káva alebo sladkosti zlepšili individuálny prístup sestričiek, avšak diskusia zdôrazňuje, že systematické zlepšenia vyžadujú školenia, manažérske vedenie a zmeny v pracovných podmienkach.
Q: Ako riešiť konkrétne pochybenie (napr. pacient po operácii nechcený na WC bez pomoci)?
A: Podajte podrobnú písomnú sťažnosť s dátumom, časom a menami svedkov vedeniu oddelenia a riaditeľstvu, požadujte prešetrenie a prípadné disciplinárne opatrenia; diskusia navrhuje tiež žiadať psychologickú podporu pre poškodeného pacienta a koučing pre personál.
Q: Aké organizačné opatrenia navrhujú diskutujúci na zlepšenie správania sestier?
A: Navrhované opatrenia zahŕňajú zvýšenie platov (v diskusii sa spomína suma 4000–6000 EUR), dodržiavanie personálnych normatívov, systematické školenia a kontrolu vedenia, a dostupnú psychologickú podporu a koučing pre vyhorených zamestnancov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Nedostatok personálu a vysoké pracovné zaťaženie sú v diskusii identifikované ako hlavné systemové faktory prispievajúce k zhoršenému správaniu niektorých sestier.
- Ako mechanizmy nápravy účastníci uvádzajú písomné sťažnosti vedeniu nemocnice, Komoru sestier a Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS).
- Viacerí účastníci potvrdzujú, že súkromné zariadenia a ambulancie často majú viac školení a lepší manažment, čo súvisí s lepším zákazníckym prístupom.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že hrubé správanie sestier je prevažne dôsledkom vyhorenia, tlakov a nedostatku personálu, zatiaľ čo iní tvrdia, že ide o osobnostný problém a nedostatok profesionality nezávisle od podmienok.
- Niektorí navrhujú ako primárne riešenie výrazné zvyšovanie platov (napr. 4000–6000 EUR), zatiaľ čo iní kladú dôraz na zmenu kultúry vedenia, manažmentu a školení bez jediného univerzálneho platového riešenia.
Otvorené otázky
- Ako zabezpečiť, aby písomné sťažnosti reálne viedli k disciplinárnym alebo organizačným zmenám v nemocniciach?
- Ako v krátkodobom horizonte vyrovnať potrebu dostatočného počtu sestier s obmedzenými verejnými rozpočtami na platy a personálne normatívy?
Spomenuté značky a firmy
Agel, Komora sestier, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (UDZS), súkromná klinika Cimre (Bratislava), Bory, Pepco, Kaufland, Lidl, Postoj
Spomenuté produkty a metódy
kouč, psychologická pomoc, školenia personálu, personálne normatívy, JIS (jednotka intenzívnej starostlivosti), fyzioterapia, infúzia, barle, misa (bedpan), podávanie písomnej sťažnosti
Miesta a osoby
UK (Veľká Británia), Česko, Bratislava, Trnava, Ružinov, Morava, MUDr. Pavol Žúbor
@misenka3 aj ja ti zelam pekny den aby si sa nazvzdusnovala prispevkami na modrom koniku
@macatt som rada, ze si pochopila ze tu pisem o zverstvach a nie o tom ci sa sestra usmieva alebo nie
@janinah vies co, mam zname sestricky- aj mlade, aj stare. Paradoxne, mlade si nemohli najst pracu, lebo nebolo miesto. A tu starsiu po rokoch nezamestanosti (pracovala potom sezonne prace dlhe roky) vzali az po 45ke do nemocnice na oddelenie, kde je tiez priemer sestier nad 50tkou, ani jedna nie je dlhorocna zamestnankyna. Ma dve dcery sestricky- ani jedna nedostala miesto v obore, lebo nie je- obe su v zahranici, lebo tam pre ne miesto je🙃🙃🙃🙃ak to takto funguje, tak sa necudujem tomu vekomu priemeru a tomu, ze "sestry nemame", i ked kazdorocne opusta minimalne 1000ka vysokoskolske a stredoskolske lavice....
@esterr_ka no toto keby pocujem tak by ma bolo pocut, pamatam si ze zo par krat som aj pacienta ukludnovala, nech sa chova normalne....
V Komore ich trošku "upracú". Viem o čom píšeš. Keď bol covid, tak dcéra mala strašnú virózu, na príjme bola doktorka kt. bola zvedavá na pôrod. Dieťa ako by tam ani nebolo. Potom nás poslali na vyšetrenie a 14.30h sme nikomu na oddelení nechýbali, tak v tom mi praskli nervy a zrazu bolo všetko. A vieš kto bol najnormalnejší? Pani upratovačka, povedala nech si dcéra kľudne sadne na wc (na spoločnej chodbe), že je čistučké. Do dnešného dňa rada na ňu spomínam. Za jej ľudský prístup.
Aj by som ešte diskutovala ale teraz som zbadala že sa schovávaš ako anonym a toto mne ozaj vadí....takže....máj sa
Pre ostatných....možno raz daka sestra napíše knihu o zazitkoch so slov.pacientami a bude to zaujímavé čítanie
Problem moze byt aj v tom, ze vela veci, ktore sa od sestier vyzaduju, by mali robit bud lekari alebo sanitari 😃😃😃 a to, co ty nazyvas vykonavanie prac.povinnosti moze byt nieco, co ani nemaju v naplni prace. Vacsina povinnosti sa nejakym zazracnym sposobom presunula na ich hlavu. Je fajn uvedomit si, ze to nie je "len". Mamicka potrebuje "len" toto ale mnohokrat nemaju ani tych zvysnych 10min a dalsich XY pacientov na oddeleni potrebuje tiez "len" toto. Ja nie som zdravotna sestra, ale pracujem v zdravotnictve a chori ludia su najhorsi, najviac nervozni, nedockavi, vystraseni... Spominas tu ine staty. Tak sa chod pozriet do inych statov, kolko sestier je na sluzbe na kolko pacientov, co musia robit atd atd. V kazdom state je este aj byrokracia ina. Ano, ludia si najzivsie zapamataju nemocnicu, lebo ide o zdravie. Ale ja som minule bola v Pepcu a nadavali tam predavacky 😃 to iste v hocijakom obchode. V banke ich tiez netrapi, ze by sa mali ponahlat alebo robit nieco za kolegu, posta, cokolvek... a ty ako zivnostnik sa prirovnavas k zdravotnym sestram? Muz ma firmu, ja mu pomaham zadarmo, on ked robi 13 hodin je spokojny 😂😂😂 robi bezne aj 16 aj viac ked treba, bezne aj 24ku... ale v zivote nikdy by som takyto drist nenapisala 🙂 ano, ty ako zivnostnik zodpovedas sama za seba, na tpp za teba zodpoveda zamestnavatel a neskor samozrejme dojdes na kobercek 😃 ale ked nechces mat zodpovednost sama za seba tak sa daj na tpp a bud najochotnejsia v okrese, vsetci budeme spokojni. Ja som nasla neprijemneho cloveka v kazdom odbore.
Moja mama robila dlho na rehabilitácia h a ta by ti vedela výprava o slušnosti a zdvorilosti pacientov. Teraz je už na dôchodku robí na čiastočný úväzok v domove dôchodcov, je ich málo a je problém nájsť personál a tiež paradoxne nie je problém ani so sa mimi dôchodcami ale s rodinnými príslušníkmi ktorý tam starých ľudí dali a neuvedomujú si. Ze dve Sestri na neviem koľko ľudí sa nemôžu každému venovať akoby boli súkromnými opatrovateľkami. A máš sestričky ktoré sú viac splachovacie a berú reči jedným. Uchom dnu a druhým von a sú také co si berú všetko osobne. Ak ta trápi prečo ne odídu. Tak sa nabudúce takej jednej fruatrovanej spýtaj, prečo nezmení zamestnanie keď ju zjavne toto psychicky frusttuje
Vidím.problem aj vzťah zamestnavatel/zamestnanec. Povedzme si po lopate = som ako.zamestnavatel.zavisly na tom, ze sa moji zamestnanci budú korektne správať k ľuďom? Som. Ošetriť.si to viem? Viem. Prečo to nerobia? Lebo sa boja. U nás všetci sú predposr***ti zo zákonníka práce a inšpekcie a sú ešte prísnejší ako sám zákon. Pre istotu. Príde sťažnosť = upozornenie, pokarhanie, nebudú odmeny. Co motivuje ľudí, aby sa správali v robote? Peniaze. Keby mali všetky nemocnice nejaký kódex správania, bud by sa to naučili alebo by robili iné veci. V súkromnej firme ak sa niekto správa nevhodné je riešený, nechápem v čom je iná nemocnica.
Mne vadí ze dospelá žena, ktorá by chce zmeniť profesiu a stať sa sestrou to ma priam nemožné. .
Ja musím ale povedať, že správanie sestier sa mi zdá lepšie ako napr pred 3-4-5 + rokmi. Naopak lekárov o mnoho horšie. Veľa spraví aj vzťah lekár-sestra lebo niektoré sa tak vedia líškat v tých ambulanciách, že to je potom ťažké karhat 😁
kŕmiť tvojho otca mali ošetrovateľky,samotársky,sestry zvatsa robia inú prácu,podávajú inzulín,možno maju príjem atd.Sestra tvojej máme sa zachovala zle ale mama mohla kľudne poprosiť o mysu a tam vykonať potrebu,zvazsa po po nemajú ani čo chodiť na wc.
Moja mama keď bola po porážke tak z ňou chodila sestra denne 80kˇ tam a 80 naspäť aby ju mobilizovala,šla s ňou na wc ,dala ju do sprchy,prečo si ty nebola pre svoju mamu po operácii k dispozícii aby sa vyhla tomu spomínanému zážitku?
áno sestry nemôžu byt odporne,pacienti ich vlastne živia ale zasa aj ta sestra musí dbať o svoje zdravie a chrbticu,tvoja mama ma koľko kíl?Vies si predstaviť denne dvíhať,polohovať Ľudo čo majú prevažne nadváhu?Ani ta sestra nie je povinná ničiť si chrbát n úkor iných,zvlášť keď tvojej máme možno stačila misa .
Nuž, sestrám treba platiť na svk cca 4000-6000 eur aby to bola práca, ktorú chce každý robiť pre "vysoký" plat a potom môžeš očakávať aj nejaké správanie. Takto keď tam robí každý z posledných síl a je tam často pretože nemá na výber.
Dovod je jednoduchy -platy v zdravotnictve (ale i v skolstve a celkovo vo verejnom sektore) nie su zavisle od vykonu a uz vobec nie od kvality prace. Idu podla tabuliek a rastu vekom a nadobudnutym vzdelanim (dnes ma uz vacsina sestier v nemocnici vysokoskolske vzdelanie). Nic ich nemotivuje robit pracu lepsie, neexistuju ziadne standardy, ani kontrola kvality odvedenej prace. Niektori to robia najlepsie ako vedia (pre svoj dobry pocit) , ostatni sa vezu a vedenie prizmuri oci (najst nahradu je sakra tazke).
@autorka v prvom rade je ich malo, cize ak sa aj budeš sťažovať, pokial niekoho neprizabije, nevyhodia ju...
Hlavne, že im treba Podvysoká platy, ako lekárom 👌 sviňa ostane vzdy svinou, necita necitou...
Chvalabohu až také negatívne skúsenosti nemám, neviem, asi by som jej fakt niečo povedala.
Ja mam zopar sestier v okoli, a dufam ze im nepridem pod ruky 🙃 naposledy som skoncila na neurlogii, ked ma s neskutocnou bolestou hlavy sanitarka prevazala po chodbe, vrieskajuci nadavala na doktora, ci nie je nahodou debilny ze ako ma ona stihat vozit na to ctcko… ze naco dnes kazdy potrebuje ct… fakt otras no.. o tom ako sa spravalo zopar sestier v porodnici ani nehovorim…
Ja sa pripnem , cerstva skusenost z rodiny , starsia pani po 80tke (absolutne ziadna drzana a hulvatka , Keby nahodou niekto chcel tvrdit , aky pacient taky pristup personalu ) je v nemocnici , potichu, vacsinou spi - totalne dopichana od infuzii , zvoncek na zavolanie pomoci vypnuty , tlacim na jej deti , nech to riesia , co su Toto za sluzby ?!!! Kebyze ja som vyhoreta a drza , moj zamestnavatel by to hned riesil a hladal Nahradu, Alebo jednoducho by som dostala nejake varovanie , ze musim zlepsit svoj pristup / Kvalitu prace atd
Možno budete mnohé proti tomu, ale keď som bola v nemocnici kúpila som drobnosti sestričkám aj sanitárkam ( káva, sladkosti ) záujem bol potom ústretovejší - chápem ich ťažkú a neohodnotenú prácu
@krtko1313 ano preco ale ja vykonavam svoju pracu na sto percent aj 120 lebo EU by mi to spocitala a preco nam musia pri sestrach praskat nervy aby spravili, za co su platene?
@janinah ad 1. neschovavam sa, vyuzivam legitimnu moznost byt anonymna ad 2. sestra pacienta neplati, chapes? Alebo vysvetlim este raz?
@sense chodila som na rehabilitacie, standardne som tam chvalila sestry, lebo ludia boli uboleni nervozni odporni, ako to zvladaju, ALE je tu velke ALE ak pacient nakyda na sestricku ma to vratit jemu, nie nevinnym obetiam
@simca06022011 ja s lekarmi nemam problem viem ho konfrontovat, ked je arogantny spytam sa ci mam navstivit ineho lekara ale sestricka ked sa chova neadekvante ako som pisala hore to je o inom
@ktochytavzite ak dovolis, teba vynecham ako vzdy pises ale absolutne odveci, akoby si odpovedala na iny prispevok...
Áno, mám fakt taký pocit.. okrem zdutých, ufrfľaných pacientov sa mi pristup lekárov a sestier videl nadštandardný… je to čerstvá skúsenosť a to mi tu v Trnave sme určite niekde na špici čo sa zanedbania starostlivosti týka.. uvidím, čaká ma budúci týždeň malý zákrok a preventívky tak som zvedavá..
A teda nenechaj to tak, je to hrozné, nepomocť človeku vo vážnom imobilnom stave je zverstvo🥹