Dajú sa vymočiť obličkové kamene?
Zdravím, chcem sa spýtať,či niekto vie ci sa dá vymocit kamene aj keď sú ešte v obličke?... Myslím to tak či sa dajú vymocit bez toho aby som dostala záchvat.. Čiže čo sa ich viem zbaviť aj bezbolestne.... Mala som už raz záchvat na pravej strane... Bola som aj v nemocnici za5. Dní som ho síce vymocila... Ale mam teraz dva kamene do 5 mm aj na ľavej obličke.. Nedávno ma to začalo bolieť pod ľavym rebrom po 4 dňoch to prestalo.. Ale niekedy pri pohyboch to cítim aj tak.. Myslím si ze to bude to.. Čiže chcem vedieť co robiť aby som ich vymocila bez toho záchvatu ako sa to dá? Dá sa to vôbec?
Stručné zhrnutie
- Obličkové kamene veľkosti do približne 5 mm sa vo viacerých skúsenostiach dokážu spontánne vymočiť, pričom lekárka v diskusii uviedla 85 % šancu pri kameni smerujúcom do mechúra.
- Prechod kameňa močovodom väčšinou dráždi sliznicu a spôsobuje kolikové bolesti; bezbolestné vylúčenie uvádzali iba prípady veľmi malých kameňov alebo individuálne výnimky.
- Diskutované možnosti liečby zahŕňajú farmakologické doplnky (Rowatinex), bylinné čaje (Chanca piedra, zlatobyľ, praslička), litotripsiu (ultrazvuk alebo laser), endoskopické vybratie cez močovú rúru, zavedenie stentu, infúzie, analgéziu a antibiotiká; tvrdenia o rozpúšťaní liekmi v niektorých prípadoch zostávajú neoverené.
Q: Môže sa obličkový kameň veľkosti 3–5 mm vymočiť prirodzene bez operácie?
A: Áno, kamene do ~5 mm sa môžu spontánne vymočiť; v diskusii jedna lekárka spomenula 85% šancu pri kameni, proces môže trvať dni až týždne a často sa odporúča piť veľa tekutín.
Q: Aké lekárske postupy rozbijú alebo odstránia obličkové kamene?
A: V diskusii boli menované litotripsia (rozbíjanie ultrazvukom/sono), laserové rozbitie, endoskopické vybratie cez močovú rúru a zavedenie stentu; konkrétne bola spomenutá klinika v Trenčíne a MUDr. Sokol ako miesto, kde robia rozbíjanie cez sono.
Q: Pomáhajú prípravky Rowatinex a bylinné čaje (Chanca piedra, zlatobyľ) pri zmenšení alebo vylúčení kameňov?
A: Účinnosť je sporná: niektorí pacienti hlásili zmenšenie kameňa (príklad: z 8 mm na 6 mm po 2 dňoch pitia zlatobyľu) alebo vymočenie pri kombinácii Rowatinex + čaj, iní uviedli žiadny efekt; diskusia neobsahuje klinické dôkazy ani názov presného lieku, ktorý údajne rozpustil kameň v jednom prípade.
Q: Dá sa kameň vymočiť bez záchvatu alebo bez bolesti?
A: Väčšina skúseností v diskusii hovorí, že vylučovanie kameňa býva sprevádzané bolesťou alebo kolikami; o bezbolestnom prechode sa zmieňovali iba veľmi malé kamene a individuálne výnimky.
Q: Kedy lekári zavádzajú stent a čo to znamená pre priebeh liečby?
A: Stent sa zavádza pri zaseknutých alebo veľkých kameňoch (v diskusii bolo uvedené zavedenie stentu kvôli kameňom 7,4 mm a 10 mm); pacienti spomínali predanestetické vyšetrenia, následné plánovanie operácie a možné pooperačné odstránenie pieskovitých zvyškov.
Q: Aké lieky a podporujúce prostriedky sa v diskusii spomínali na zmiernenie bolesti a uvoľnenie močových ciest?
A: Spomínané boli analgetiká Novalgin, Algifen, lokálny Flector, liek na uvoľnenie svalov močovodov (neuvedený presný názov), infúzie, antibiotiká a pitie veľkého množstva vody; tiež bola zmienka o neperlivej magnézii ako domácej rade.
Q: Môže bylinková kúra (praslička) naozaj vyplaviť kameň?
A: V diskusii jeden prípad opisoval kúpeľ z prasličky, po ktorom sa podľa skúsenosti kameň vylúčil do pár dní; ide o anekdotické údaje bez systematického overenia.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kamene do približne 5 mm sa vo viacerých skúsenostiach dokážu spontánne vymočiť.
- Prechod kamena močovodom zvyčajne dráždi sliznicu a spôsobuje kolikové bolesti.
- Liečebné možnosti zahŕňajú konzervatívnu terapiu (tekutiny, analgézia, antispazmatiká), bylinné prípravky a postupy ako litotripsia, laser, stent alebo operačné riešenie.
Sporné názory
- Niektorí používatelia tvrdia, že Rowatinex, Chanca piedra alebo zlatobyľ dokážu kamene zmenšiť alebo rozpustiť, zatiaľ čo iní uvádzajú, že tieto prostriedky nezaberajú a efekt nie je spoľahlivý.
- Niektorí uvádzajú, že vylúčenie kameňa môže prebehnúť bez záchvatu, zatiaľ čo väčšina skúseností hovorí, že vylučovanie je sprevádzané bolesťou.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny liek bol v jednom z prípadov v nemocnici použitý na rozpustenie kameňa (v diskusii nebol uvedený názov)?
- Ako presne závisí šanca na spontánnom vylúčení od veľkosti a zloženia kameňa (vápnikový vs. oxalátový a pod.)?
- Aká je spoľahlivosť bylinných prípravkov (Chanca piedra, zlatobyľ, praslička) pri rôznych typoch kameňov?
Spomenuté značky a firmy
MUDr. Sokol,urology.sk,klinika v Trenčíne
Spomenuté produkty a metódy
Rowatinex,Chanca piedra,zlatobyľ,praslička,litotripsia (rozbíjanie ultrazvukom/sono),laser,endoskopické vybratie cez močovú rúru,stent,CT,ultrazvuk (sono),infúzie,antibiotiká,Novalgin,Algifen,Flector,neperlivá magnézia,analgézia,lieky na uvoľnenie svalov močovodov
Miesta a osoby
Trenčín,MUDr. Sokol
Da sa. Ale nepoznam nikoho u koho to bolo bezbolestne. Akurat, ty ako zena mas väcsie stastie, ze to az tak boliet nebude. Mozno mas az take stastie, ze mas prah bolesti vysoky a bude to fakt bezbolestne. Moj otec mal jeden kamen, tiez uz dost velky, rozbili mu ho laserom a piesok a male ciastocky vycural ale bot to boj a strasne bolesti. Ale vyslo vsetko von, uz rokyyyyy ma pokoj a ani nic nove sa nevytvorilo.
@sesy9 ahoj mám ten istý problém obličková kameň neviem veľkosť a len raz ma to tak veľmi zabolelo pred dvomi týždňami a dnes mi nefrologii povedali že nám tam kalcifikat čiže kameň na obličke ,čo tebe pomohlo ten caj Chianca Pedra je dobrý na žlčník pomáha aj pri obličkách ? Dakujem
Neviem či tu ešte niekto je ale mala by som pár otázok.
Dňa 24.11.2024 mi zaviedli stent kvôli dvom zaseknutým obličkovým kameňom o rozmeroch 7,4mm a 10mm čiže dooosť veľké sú zaseknuté v ľavom močovode.Včera som bola na kontrole na urológii s tým že mi dajú termín operácie. Na kontrole sa zistilo že okrem tých dvoch mám ďalšie dva v ľavej obličke o rozmeroch 5,4mm a 4,4mm a v pravej obličke ďalšie dva o rozmeroch 1,2mm a 2,8mm. Žiadny termín som nedostala lebo lekári majú dovolenku, mám si zavolať v pondelok a poriešiť interné vyšetrenie a predanestetické vyšetrenie.
Včera som začala s kvapkami Rowatinex nejakú zmenu nevidím iba ma začali bolieť tak tlakovo obličky a kríže. Zajtra začínam piť aj Chanca piedra čaj. Je možnosť že nejaké z tých kameňov dostanem von? A ak pôjdem na operáciu vyberú mi ich vsetkych 6? Sú po operácii veľké bolesti, problémy s močením a podobne? Ďakujem
Ja som mala kameň 8 mm a dva dni pred zakrokom som pila zlatobyľ a zmenšil na 6 mm. A to len za 2 dni! Takže verím, že zlatobyľ pomáha. Keby som vtedy vedela, že sa zmenšuje ani nejdem na rozbíjanie. Po zákroku som močila samí piesok aj kamienky a nič ma nebolelo. Takže podľa mňa aj čistý zlatobyľ pomáha a vymočenie nebolí. Aspoň ja mám teda potvrdené, že mne zaberá na kamene piť zlatobyľ.
dokonca mu to vtedy poradil lekár, že nazbierať prasličku, vylúhovať, okúpať sa v tom a ono to ozaj zabralo