Dostala som Covid a nie som očkovaná
Dostala som covid, nie som očkovaná. Všetci mi vyčítajú, že som sa mala zaočkovať a covid by som nedostala. To vážne majú covid s príznakmi len neockovaní?
Stručné zhrnutie
- Očkovaní aj neočkovaní sa môžu nakaziť SARS‑CoV‑2, pričom v diskusii prevládal názor, že očkovaní majú v priemere miernejší priebeh a nižšie riziko hospitalizácie.
- Pri domácom liečení COVID‑19 účastníci odporúčali monitorovať saturáciu oximetrom a užívať podporné prípravky, ktoré boli v diskusii menované: Paralen, acylpyrin/anopyrin (uvádzalo sa aj rozdielne použitie), Erdomen na kašeľ, Isoprinosine, vitamín D, vitamín C a zinok.
- V diskusii sa uvádzali správy o vážnych nežiaducej účinkoch po vakcínach (paralýza, doživotná dialýza), pričom iní účastníci poukazovali na oficiálne štatistiky a na to, že ŠÚKL zbiera hlásenia NÚ.
Q: Môžu sa očkovaní nakaziť COVID‑19?
A: Áno; v diskusii viacerí užívatelia potvrdili nákazu očkovaných a zároveň uviedli, že podľa pozorovaní a odkazovaných údajov majú očkovaní zvyčajne ľahší priebeh a menšiu potrebu hospitalizácie (v jednom príspevku spomenuté „cca 80% v nemocniciach sú neočkovaní“).
Q: Kedy merať saturáciu a kedy ísť do nemocnice?
A: Použitie oximetra odporúčali viacerí diskutujúci; v diskusii jeden užívateľ napísal, že meranie saturácie oximetrom „svokrovi zachránilo život“, preto sa odporúča sledovať saturáciu pri pretrvávajúcej horúčke alebo dýchavičnosti a v prípade jej poklesu vyhľadať lekára alebo nemocnicu.
Q: Aké lieky a doplnky sa v diskusii spomínali pre domáce liečenie COVID‑19?
A: V diskusii boli pomenované Paralen, acylpyrin/anopyrin (pri čom niektorí upozornili, že anopyrin nie je antipyretikum, ale antitrombotikum), Erdomen na kašeľ, Isoprinosine, vitamín D (jeden príspevok uviedol až 20 000 IU denne), vitamín C a zinok.
Q: Ako nahlásiť nežiaduce účinky vakcíny?
A: V diskusii bolo uvedené, že ŠÚKL zbiera hlásenia o nežiadaných účinkoch vakcín a že lekári v praxi potvrdzovali nahlasovanie závažných prípadov.
Q: Kde nájdem údaje o pomere očkovaných a neočkovaných v nemocniciach?
A: V diskusii bolo spomenuté článkové a analytické zdroje, konkrétne dennikn.sk a údajná „relatívne nové data z Anglicka“, ktoré účastníci používali na porovnanie hospitalizácií očkovaných vs. neočkovaných.
Závery z diskusie
Zhoda
- Očkovaní aj neočkovaní môžu dostať COVID‑19.
- Väčšina príspevkov tvrdila, že očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu a hospitalizácie.
- Monitorovanie saturácie oximetrom a včasné vyhľadanie zdravotnej starostlivosti sú v diskusii považované za dôležité.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že vakcíny spôsobujú závažné a trvalé následky (paralýza, doživotná dialýza), zatiaľ čo iní poukazovali na oficiálne štatistiky a na zhromažďovanie NÚ ŠÚKL‑om a považovali také tvrdenia za prehnané.
- Jeden názor hovoril, že nezaočkovaní „držíme krajinu v problémoch“ a ďalší tvrdili, že očkovanie vytvára nové mutácie; obe tvrdenia boli v diskusii prezentované ako protichodné interpretácie pričaňujúcej sa zodpovednosti.
Otvorené otázky
- Aké je skutočné riziko a mechanizmus vzniku dlhodobých závažných NÚ po vakcíne (paralýza, poškodenie obličiek)?
- Do akej miery znižuje očkovanie riziko dlhodobých následkov po prekonaní COVID‑19 v porovnaní s rizikami vakcíny?
- Ktoré domáce intervencie (dávky vitamínu D, používanie Isoprinosine a pod.) majú skutočný klinický prínos pri liečení COVID‑19?
Spomenuté značky a firmy
ŠÚKL, Modrykonik, Denník N, TA3, Markíza, JOJ, teraz.sk, vtm.zive.cz, ostrava.rozhlas
Spomenuté produkty a metódy
Paralen, Anopyrin, acylpyrin, Erdomen, Isoprinosine, vitamín D (uveľnené 20 000 IU v jednom príspevku), vitamín C, zinok, oximeter, PCR test, monoklonálne protilátky, pľúcna ventilácia (UPV), dialýza
Miesta a osoby
Seychelles, Singapore, Island, Anglicko, Slovensko, Česko, Radan Gocal
@janka_23 Mame zaockovanost pod 45%, zase velmi vela ludi zomrie. Nehovorim, ze vakciny nemaju NU. U nas v rodine, okoli, znami - mam skoro vsetkych ludi zaockovanych, preto neverim, ze 1 osoba (ktora je zhodou okolnosti neockovana a teda je predpoklad, ze sa pohybuje v bubline viac neockovanych) ma zrazu xy hororovych skusenosti z ockovania. NU zbiera Sukl. Nikto ich neutajuje. Su to data, ktorym verim. Nie pofidernym uctom na socialnej sieti.
@janka_23 Umieraju zdravi ludia v pomerne mladom veku na covid. A porovnavat to s umrtim 70r. cloveka, o ktoreho zdravotnom stave nic nevieme. Kolegyni pred 2t umrel na covid 61r stryko. Cela jeho rodina neockovana, je presvedcena, ze ak by bol zaockovany, tak by zomrel na vakcinu 🤦♀️. Taky clovek mal este minimalne 15r zivota pred sebou, ale zo strachu pred vakcinou nedostal tu sancu. A myslis, ze to zmenilo postoj jeho antivax rodiny?
Inak tu su relativne nove data z Anglicka. predpokladam, ze to je podobne v mnohych inych krajinach, vratane SR.
@dadis ja opisujem vlastnú skúsenosť, po očkovaní 44 r., 41r, 38 r a 35r majú doživotne následky, kolegyňa očkovaná v nemocnici v kritickom stave ma 34 rokov. To sú fakty z môjho okolia. Je na každého osobnom rozhodnutí ci sa očkovať dá alebo nedá. Ja len poukazujem na to, že útočiť na niekoho kvôli tomu ze povie o negatívnych veciach mi nepríde pekne. Ako som už povedala, že zrovna ty nikoho takého nepoznáš neznamená, že iní ľudia vo svojom okolí takých ľudí nemajú. Ja mam a poviem ti je to smutný pohľad.
Ja rešpektujem každého nech sa rozhodne ako chce. Mam medzi priateľmi ockovanych aj neockovanych. Rozdiely nerobim a stále to budú moji priatelia lebo si ich vážim kvôli niečomu inému a nie kvôli tomu ci sa dali alebo nedali zaočkovať.
@dadis Očividne si nastavená tak, že neuveríš ani vtedy, keď sa dotyčný pred teba postaví a jeho lekár potvrdí, že sú to NÚ.
@zuzanockamt To nie je pravda. Citam data, citam vyjadrenia lekarov a verim im. Verim, ze je potrebna 3.davka u starsich a imunokompromitovanych. Verim, ze vakciny maju NU. Ak o tom rozpravaju ludia, ktori maju zodpovedajuce vzdelanie.
@zuzanockamt máš pravdu, je veľa ľudí ktorí veria iba tomu co povedia na markíze alebo jojke. Škoda, že sa nezaujímajú aj o relevantnejsie zdroje. Ja sa tu hádat s nikým nebudem, len mi príde hnusne obviňovať niekoho z klamstva lebo on sám nepozná nikoho komu očkovanie uskodilo.
@dadis Sú to jej známi a majú to potvrdené Dr. To, že ty si o tom nečítala a neprišli ťa osobne informovať, je už tvoj problém.
@janka_23 Takto vznikaju strachy z neznameho 🤷♀️. Namiesto tohi, aby si to pochopila, siris to dalej. Ano, nie si lekar, tak sa prosim nevyjadruj k veciam, ktore su ti na mile vzdialene. Neuvefomujes si riziko svojeho konania? Sirila by si napriklad informaciu, ze v aute je lepsie jazdt bez pasov. Ze poznas 5 ludi, ktori prezili nehodu, vdaka tomu, ze nemi bezpecnostny pas?
@janka_23 áno, niekto číta len našich infektológov, matematikov, analytikov a Dáta bez pátosu a pozerá TV správy...nuž...
@dadis ja niečo sirim??? Ja opisujem skutočnosť z môjho života. Takže s týmto si trosku mimo. Niekde som napísala ze sa ľudia nemajú očkovať??? Nikde, je to každého osobne rozhodnutie. Len som reagovala na tvoj útočný komentár. Za to ze ty nikoho takého nepoznáš neznamená ze neexistujú ľudia, ktorí nežiaduce ucinky majú. Prajem pekný deň a svoju zlobu rozsievaj ďalej
Je to v poriadku, iba si dobrovoľne dala prednosť vedľajším účinkom covidu pred vedľajšími účinkami očkovania.
@dadis prečo rovno utocis? Ja mam tiež vo svojom veľmi blízkom okolí 4 ľudí, ktorí majú veľmi vážne dôsledky a áno z očkovania. Maju to potvrdene a dokonca to lekári nahlasovali ako nežiaduce ucinky. Áno, vďaka vakcinam sa už v minulosti podarilo poraziť veľa chorôb, to však neznamená, že sa nežiaduce účinky neobjavovali aj predtým. To tu bolo vždy.
Tiež mam kolegyňu, ktorá je očkovaná a už 3 týždne leží v kritickom stave v nemocnici. Dám ti na ňu číslo? Keď ju budeš počuť ako rozpráva bude ti do plaču. Takže to ze ty vo svojom okolí takých ľudí nemáš neznamená, že sa to nedeje.