Dostala som Covid a nie som očkovaná
Dostala som covid, nie som očkovaná. Všetci mi vyčítajú, že som sa mala zaočkovať a covid by som nedostala. To vážne majú covid s príznakmi len neockovaní?
Stručné zhrnutie
- Očkovaní aj neočkovaní sa môžu nakaziť SARS‑CoV‑2, pričom v diskusii prevládal názor, že očkovaní majú v priemere miernejší priebeh a nižšie riziko hospitalizácie.
- Pri domácom liečení COVID‑19 účastníci odporúčali monitorovať saturáciu oximetrom a užívať podporné prípravky, ktoré boli v diskusii menované: Paralen, acylpyrin/anopyrin (uvádzalo sa aj rozdielne použitie), Erdomen na kašeľ, Isoprinosine, vitamín D, vitamín C a zinok.
- V diskusii sa uvádzali správy o vážnych nežiaducej účinkoch po vakcínach (paralýza, doživotná dialýza), pričom iní účastníci poukazovali na oficiálne štatistiky a na to, že ŠÚKL zbiera hlásenia NÚ.
Q: Môžu sa očkovaní nakaziť COVID‑19?
A: Áno; v diskusii viacerí užívatelia potvrdili nákazu očkovaných a zároveň uviedli, že podľa pozorovaní a odkazovaných údajov majú očkovaní zvyčajne ľahší priebeh a menšiu potrebu hospitalizácie (v jednom príspevku spomenuté „cca 80% v nemocniciach sú neočkovaní“).
Q: Kedy merať saturáciu a kedy ísť do nemocnice?
A: Použitie oximetra odporúčali viacerí diskutujúci; v diskusii jeden užívateľ napísal, že meranie saturácie oximetrom „svokrovi zachránilo život“, preto sa odporúča sledovať saturáciu pri pretrvávajúcej horúčke alebo dýchavičnosti a v prípade jej poklesu vyhľadať lekára alebo nemocnicu.
Q: Aké lieky a doplnky sa v diskusii spomínali pre domáce liečenie COVID‑19?
A: V diskusii boli pomenované Paralen, acylpyrin/anopyrin (pri čom niektorí upozornili, že anopyrin nie je antipyretikum, ale antitrombotikum), Erdomen na kašeľ, Isoprinosine, vitamín D (jeden príspevok uviedol až 20 000 IU denne), vitamín C a zinok.
Q: Ako nahlásiť nežiaduce účinky vakcíny?
A: V diskusii bolo uvedené, že ŠÚKL zbiera hlásenia o nežiadaných účinkoch vakcín a že lekári v praxi potvrdzovali nahlasovanie závažných prípadov.
Q: Kde nájdem údaje o pomere očkovaných a neočkovaných v nemocniciach?
A: V diskusii bolo spomenuté článkové a analytické zdroje, konkrétne dennikn.sk a údajná „relatívne nové data z Anglicka“, ktoré účastníci používali na porovnanie hospitalizácií očkovaných vs. neočkovaných.
Závery z diskusie
Zhoda
- Očkovaní aj neočkovaní môžu dostať COVID‑19.
- Väčšina príspevkov tvrdila, že očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu a hospitalizácie.
- Monitorovanie saturácie oximetrom a včasné vyhľadanie zdravotnej starostlivosti sú v diskusii považované za dôležité.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že vakcíny spôsobujú závažné a trvalé následky (paralýza, doživotná dialýza), zatiaľ čo iní poukazovali na oficiálne štatistiky a na zhromažďovanie NÚ ŠÚKL‑om a považovali také tvrdenia za prehnané.
- Jeden názor hovoril, že nezaočkovaní „držíme krajinu v problémoch“ a ďalší tvrdili, že očkovanie vytvára nové mutácie; obe tvrdenia boli v diskusii prezentované ako protichodné interpretácie pričaňujúcej sa zodpovednosti.
Otvorené otázky
- Aké je skutočné riziko a mechanizmus vzniku dlhodobých závažných NÚ po vakcíne (paralýza, poškodenie obličiek)?
- Do akej miery znižuje očkovanie riziko dlhodobých následkov po prekonaní COVID‑19 v porovnaní s rizikami vakcíny?
- Ktoré domáce intervencie (dávky vitamínu D, používanie Isoprinosine a pod.) majú skutočný klinický prínos pri liečení COVID‑19?
Spomenuté značky a firmy
ŠÚKL, Modrykonik, Denník N, TA3, Markíza, JOJ, teraz.sk, vtm.zive.cz, ostrava.rozhlas
Spomenuté produkty a metódy
Paralen, Anopyrin, acylpyrin, Erdomen, Isoprinosine, vitamín D (uveľnené 20 000 IU v jednom príspevku), vitamín C, zinok, oximeter, PCR test, monoklonálne protilátky, pľúcna ventilácia (UPV), dialýza
Miesta a osoby
Seychelles, Singapore, Island, Anglicko, Slovensko, Česko, Radan Gocal
Je mi do plaču, všetci ma obviňujú z nezodpovednosti. Ze kvôli takým ako ja su plné nemocnice, sú zavrete školy, nie je normálny život a ze z ich daní mi je vyplácaná pandemická PN. Ze sa mam uvedomiť a pozrieť na nejaký Island, kde sú všetci zaočkovaní, ako sa im tam super žije. A že kvôli nezaockovanym sa tu vírus stále šíri. Je mi to strašne ľúto, počúvať takéto slová od tých, ktorých ste považovali za priateľov a oporu v každej dobe. Žiaľ s ľuďmi sa stalo niečo strašné.
Podla mna prehanas. Kto ti to vycita? Ved aj tu ti ti, co su za ockovanie, zelali skore uzdravenie. Nikto ti nic nevycital a to si na Modrom konovi. Uz sa tym netrap, uz to aj tak nezmenis. Vela oddychuj, coskoro budes zdrava.
@bimbambim povedali by mi, že veď nikde nehovorili, že covid nedostaneš, iba, že nebudeš v nemocnici a na UPV a tým pádom neodoberies personál nemocnice, ktorý je potrebný inde. Toto by mi povedali.
@dadis no kamarátky, od ktorých by som to nikdy nečakala, pretože som pre ne urobila vždy prvé posledné a rodičia, teda hlavne otec. Nemám dôvod preháňať, jednoducho toto všetko som si musela vypočuť, žiaľ.
Tak im na to povedz, že ty si im tiež prispela na vakcíny, vakcinacne centrá, na nezmyselnú lotériu a okrem toho sa aj ty im rovnako skladáš na ich pandemické PN, keďže vieme, že aj z nich sa mnohí nakazia a tým pádom ich čerpajú, rovnako aj pandemické OCR na ich deti. A narozdiel od nich im to pri každej príležitosti nevyhadzuješ na oči ako ony tebe.
@dadis a nie? Z čoho sa kupovali vakcíny alebo vyplácala lotéria? Z daní všetkých daňových poplatníkov, očkovaných aj neočkovaných bez rozdielu, ale v tom sa už žiadny očkovaný nerýpe, to nikomu nevadí. A to som napísala len ako prípadnú reakciu, keby sa takto niekto navážal do mňa (že mi prispieva na moju pandemickú PN, pritom aj to je blbosť, keďže odvody si platím sama)
@dadis ??? Na PN majú nárok pracujúci, prípadne ľudia v ochrannej lehote. Ale rada sa nechám poučiť, aký solidárny systém tu funguje (normálne sa pýtam, nie som v tomto odborník, ale tak žijem v tom, že na prípadnú PN by som mala nárok preto, že som zamestnaná a platím si odvody). A nie, neboj, nezneužívam ju, na PN som bola raz v živote, na OCR nikdy. Čo sa týka tej lotérie, ty si zrejme nič nevyhrala, tak s ňou nemáš nič, ale tým, ktorí vyhrali sa "poskladali" aj neočkovaní.
@kristiii Naozaj potrebujes poucit? Je to poistenie a zaklad poistenia je v solidarite voci tym, co su v poistnom systeme. A naozaj ti tu PN nezavidim. Klop klop klop, za vyse 20 rokov som si cerpala dokopy 2 tyzdne PN. Ale nelutujem a dufam, ze ani nebudem v dohladnej dobe potrebovat 😉.
@dadis aha, takže si to myslela tak, že aj ked napríklad 10 ľudí pracuje, ale len dvaja budú povedzme počas piatich rokov na PN, tak sa mu to vyplatí zo spoločných vyzbieraných peňazí. To ale predsa nevylučuje to, že ten človek tam za tú dobu na tú svoju PN neprispel, teda sú to kvázi "jeho" peniaze. Keby sa na to pozerám tvojimi očami, tak tým pádom sa ja skladám na jeden deň voľna, ktorý majú napríklad u nás vo firme očkovaný preplatený, ako keby boli v práci a ešte k tomu za nich musím tento deň aj odmakať. Ale vieš čo, mňa nikdy nenapadlo toto riešiť a v tom je ten rozdiel. A ani bývalej kolegyni nikto nevyčítal, keď bola dva týždne po očkovaní PN, že sa jej na ňu skladajú a robia za ňu.
@dadis čo je mne? Mne nejde o nič, reagujem len na tvoje komentáre. Ja som na teba prvá nereagovala, písala som len autorke. Čo sa týka tebou spomínanej solidarity som ako podobný príklad z druhej strany spomenula napríklad den voľna v našej firme, čo viem že funguje vo veľa firmách ako podpora očkovania, že majú akoby deň dovolenky naviac za zaočkovanie a žiadny neočko nerieši, že majú tento deň zaplatený naviac + za nich treba tento deň aj odrobiť. A chváliť má nemusíš, ja očkovanie zvažujem, len práve príklady očkovaných ľudí ako ty ma tiež istým spôsobom odrádzajú, mám pocit, že niektorým sa to v tele ukladá kade-tade.
@kristiii Ja som len reagovala na to, ze my ockovani nemozeme za ziadnu ockovaciu loteriu, ani za to, ze niekde davaju den volna ani za nic. Snazime sa byt solidarni, chranit seba, ostatnych, ekonomiku. Nerozumiem, co mas taky hnev. S tou PN to bola len taka btw pripomienka a mam samozrejme pravdu. Je to solidarny system. Ale som s tou solidaritou ok, tak to v spolocnosti chodi. Ani sa na teba nehnevam, ze si neockovana. Nerozumiem, co si taka nahnevana na mna.
@dadis máš pocit, že ja som nahnevaná na teba? Ja to vnímam presne naopak a to hlavne od tvojej reakcie o 18:35. Ale vieš čo, presne takýmto výmenám názorov sa tu snažím vyhýbať, ale teraz mi to nejak nevyšlo, a popravde ma to aj mrzí. Na mňa pôsobili útočne tvoje reakcie, u teba to bolo zrejme opačne, pritom zoči voči by sme si možno normálne pokecali a z našich tónov a pod. by sme sa lepšie pochopili
nič si nevyčítaj, kvôli niečomu si sa rozhodla tak ako si sa rozhodla. V tejto téme je vela zavádzajúcich informácii a tak sa rozhoduješ podľa svojho najlepšieho vedomia a svedomia. Svoje rozhodnutie nepotrebuješ pred nikým obhajovať.
Zaujímalo by ma, ako by reagovali propagátori očkovania, keby si sa pod ich tlakom išla očkovať a následne by sa ti objavili komplikácie v podobe nežiadúcich účinkov.
Ja mám asi šťastie na ľudí v mojom okolí, ktorým očkovanie prinieslo komplikácie, takže v tomto mám jasno.
Ľudí vnímam podľa toho, ako sa správajú a nie či sú, alebo nie sú očkovaní.
A aby ti nebolo ľúto, momentálne mám zaočkovanú kolegyňu na PN s COVID a nemá zrovna ľahký priebeh. Čo sa týka argumentu "ak by nebol očkovaný bol by priebeh horší" je hypoteticky blud, lebo to nikto nemôže porovnať.
A na záver, keď si pozrieš správy, tak téma očkovanie už naberá črty propagandy niekdajších čias...
A ja si dovolím doplniť pána Martina, na informáciu z Tvojho príspevku a odpovedam: nie, kvôli nezaockovanym je tu stale vírus, ale práve kvôli očkovaniu ktoré vytvára nové a nové mutácie..a takto si tu ( ako tak pozeram podaktorí nevedomky ) žijeme...odvraciame sa od prirodzenosti a prijímame totálne neprirodzene absurdity.
