Enterococcus. Zistili ho niektorej?
Ahojte baby, najde sa tu nejaka, ktorej zistili z vyteru enterokoka?
Stručné zhrnutie
- Enterococcus (často Enterococcus faecalis) a Escherichia coli sú v diskusii opakovane popisované ako črevné baktérie, ktoré sa do pošvy alebo močových ciest dostávajú pri kontakte so stolicou alebo pri análnom styku a môžu spôsobovať vaginálne alebo urologické infekcie pri premnožení.
- Diagnostika sa robí kultiváciou steru s určením kvantity a citlivosti na antibiotiká a liečba sa podľa diskusie volí podľa výsledku (vag. tablety Macmiror 500, Fluomizin; perorálne ATB ako Amoksiklav; probiotiká ako Probio fix alebo enterolaktobacily; lokálne masti ako Fungicidin).
- Diskusia uvádza časté recidívy a rezistenciu na ATB, odporúčané doplnkové postupy zahŕňajú probiotiká (Enterolactis, lactobacillus), hygienické opatrenia, vyšetrenie partnera a pri odolných prípadoch konzultácie s imunológom alebo urológom.
Q: Ako sa diagnostikuje Enterococcus vo výtere alebo v moči?
A: Diagnostika sa podľa príspevkov vykonáva kultiváciou steru v laboratóriu, kde sa stanovuje aj kvantita nálezu a citlivosť na ATB; v diskusii mikrobiologička uviedla, že sa testuje minimálne na 6 ATB.
Q: Ako sa lieči Enterococcus počas tehotenstva?
A: V diskusii gynekológovia predpisovali vaginálne tablety Macmiror 500 (čípok) a užívanie sa často plánovalo na 7–10 dní; v jednom príspevku sa uviedlo, že Macmiror sa nemal užívať v I. trimestri a niektoré ženy čakali po 12. týždni.
Q: Pomáhajú probiotiká pri odstránení Enterococcus/E. coli?
A: Viaceré ženy uviedli použitie probiotík a laktobacilových prípravkov (Enterolactis, lactobacillus acidophillus, Probio fix 60 tbl., cena spomenutá 16 €) ako doplnok; niektoré hlásili zlepšenie, iné uviedli, že probiotiká bez ATB alebo lokálnej liečby pri premnožení nestačia.
Q: Treba liečiť nález Enterococcus, keď žena nemá žiadne príznaky?
A: Diskutovalo sa rozdielne: niektorí gynekológovia nepreliečujú asymptomatické nálezy, iní indikujú liečbu pri premnožení alebo u tehotných; v diskusii mikrobiologička tvrdila, že E. coli a Enterococcus nie sú normálna vaginálna flóra a mali by sa hodnotiť podľa citlivosti.
Q: Môže nález Enterococcus pri pôrode ohroziť novorodenca?
A: V diskusii bolo uvedené, že pri premnožení môže pri prirodzenom pôrode dojčiť k prenosu bakterií na dieťa a preto sa v tehotenstve často rieši preliečenie pred pôrodom; niektoré príspevky tiež spomínali obavu z horšieho hojenia po pôrode.
Q: Malo by sa vyšetriť a liečiť aj sexuálny partner?
A: Viaceré príspevky odporúčali ster partnera (ejakulát alebo moč) a súbežnú liečbu, pretože partner môže byť nosičom a opakovane reinfikovať ženu; v diskusii boli spomenuté prípady, kde bol partner pozitívny v ejakuláte.
Závery z diskusie
Zhoda
- Enterococcus a E. coli sa v diskusii opakovane označujú za črevné baktérie, ktoré sa do pošvy alebo močových ciest dostávajú z análu alebo stolice.
- Diagnostika sa robí kultiváciou steru s určením kvantity a citlivosti na antibiotiká a podľa výsledku sa volí lokálna alebo systémová liečba.
- Recidívy a rezistencia na antibiotiká sú v príspevkoch bežne uvádzané a často vedú k opakovaným kultiváciám a ďalším konzultáciám (urológ, imunológ).
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že Enterococcus/E. coli sa môžu vyskytovať ako bežná náhodná súčasť nálezu v pošve, zatiaľ čo mikrobiologička v diskusii uviedla, že ide o nestandardný nález vyžadujúci vyšetrenie a liečbu podľa citlivosti.
- V tehotenstve niektorí odporúčajú okamžitú liečbu ATB či vaginálnymi čípkami, iní odporúčajú odklad liečby do skončenia I. trimestra a kombináciu s probiotikami.
- Niektoré ženy hlásili zlepšenie po prírodných metódach (alicín/cesnak, kapucínka, kokosový olej, more), zatiaľ čo iné uviedli, že prírodné postupy pri premnožení alebo multirezistentných kmienoch nestačia.
Otvorené otázky
- Ako dlho trvá úplná eradikácia Enterococcus pri opakovaných relapsoch a multirezistentných kmienoch?
- Do akej miery znižuje riziko reinfekcie systematická prevenčná stratégia (hygiena, probiotiká, vyšetrenie partnera)?
- Má chronická prítomnosť Enterococcus vo močových cestách alebo pošve dlhodobý vplyv na plodnosť alebo riziko potratu?
Spomenuté značky a firmy
Macmiror 500, Fluomizin, Amoksiklav, Probio fix, Daflorn, Enterolactis, Actimel, Dettol, Saforelle, Fungicidin, Gyntima, Laktibacil forte 21, Lactacyd, Just, FLP, Urovaxom, Urovaxon, Candistop, Imunor, Spasmed, Aniball
Spomenuté produkty a metódy
Enterococcus faecalis, Escherichia coli, Proteus mirabilis, Propionibacterium propionicum, Macmiror 500 (vaginálne tablety/čípky), Fluomizin (vaginálne tablety), Amoksiklav (perorálne ATB), Chemicetina (chloramfenicol) čípky, Probio fix 60 tbl., Enterolactis, lactobacillus acidophillus, Daflorn (probiotiká), Urovaxom/Urovaxon, Fungicidin masť, borax, Gyntima čípky, Actimel, Lactacyd, alicín (výťažok z cesnaku), kapucínka (tinktúra z kapucínky väčšej), kokosový olej, probiotiká na vnútorné užitie a vaginálne vloženie, autovakcína (spomínaná možnosť), kultivácia steru s určením citlivosti na ATB, vaginálne vyplachy (tanbum rosa spomenuté), anionové vložky, detoxikácia, lokálne masti a čípky, imunitné kúry (Imunor), urologické čaje a brusnicové koncentráty
Miesta a osoby
Taliansko, Slovensko, edusan.sk, mamaaja.sk, primar.sme.sk, gyndu.sk, MUDr. Zahumenský
@snehulienka99 nuz, nic moc 😞 V druhom kontrolnom stere som uz sice nemala enterococa, ale pre zmenu e-coli a v moci male mnozstvo bakterii, neboli blizsie specifikovane, ale vraj este v norme. Takze mi nasadila nejake sirokospektralne antibiotika na 5 dni a Urinal. A este som si kupila probiotika a caj s brusnicami. V pondelok idem na dalsi kontrolny ster. Trapi ma hlavne to, ze sa mi skrz to odklada operacia. A ty s tym ako dlho bojujes a ako ta liecia?
@snehulienka99 ahoj, tak enteroccoca ani e-coli uz nemám, ale pre zmenu mi tam nasli Proteus mirabilis a Propionibacterium propionicum, takze dalsie antibiotika a probiotika do posvy. Zrejme to vsetko pramení z oslabenej imunity. Takze je to asi beh na dlhé trate :(
NOO ked su problémy s imunitou,tak potom sa všetko sype,ja to isté,ked sa vyhubí jeden,premnoží sa druhý,a stale dokolečka.to isté,a stále atb predsa jesť nemôžem,posilniť imunitu treba nejako,ale skúšala som ž všeličo a nič ..zatiaľ,sa neudialo..neviem,ako na to
@marina24 no presne, je to ako zacarovany kruh. Mozno by bolo dobre zajst imunologovi, alebo ja uz neviem co. Kazdy vyter ukaze nejake nove bakterie, som z toho uz dost zufala. Samotne bakterie by ani tak neboli problem. Len ak chcem ist na operaciu zlcnika, tak musi byt vyter negativny. A to uz nehovorim o tom, ze sa ani o babo nemozme zacat snazit ☹
@evka97 začarovaný kruh je to,hm,poviem ti,ja som absolvovala tri prehliadky u dvoch imunologov,a nič.k jednej dokonca chodím už teraz každý mesiac pravidelne a ona MI NIČ s tým neurobila,dala mi nejaké lieky na imunitu,Imunor,a nič,tie mi nepomohli a povedala,že ona nevie,čo má s tým robiť,že to by bolo treba posilniť celkovo imunitu,ale že nevie ako,že so mnou je to ťažko,že prečo urolog alebo gynekolog ma posiela za nou,že ona nie je všemohúca.že ona nevie takéto veci riešiť,len môže nasadiť imunor,príp.Urovaxon,obidvoje som jedla,vásledok žiadny!! ani jeden liek mi nepomohol,ani jeden...na imunitu,pritom som to dodržiavala tie kúry pravidelne,dobre,tak ako som ich mala jesť.dávala som si pozor,snažím sa posilnovať imunitu jedlom,vitamínmi,pohybom,a pod,mne nič nepomáha.som vo veľmi zlom psychickom rozpoložení z tohto.mne tie baktérie vadia,lebo ked močím,tak ma to páli a jemne štípe,stále.teba nie ??
@evka97 no u mňa akurat prestalo pichanie pri močení a zvonka už nemám zapálenú pošvu... ale stále gynekologické problémy, jeden urológ ma posiela na imunologiu, že som rezistentná na lieky, bola som u druheho urologa, ten mi vycievkoval moč a v ambulancii zhodnotil že mi nič nieje a že tá liečba čo mi dal prvý urológ mi musela zabrať!!! a ked som mu povedala, že mam stale problemy tak mi povedal že si mam poriesiť gyndu... tak som zmenila aj gynekologa. Nová gyn. mi zobrala znova komplet stery na všetko možné (u predchádzajuceho gyndu vsetko neg.) a teraz čakám na výsledky.... beriem aloe vera, cesnakové tabletky, propolis vnútorne+ urovaxom a Spasmed na hyperaktívny močový mechúr.... som strasne zúfalá už,,, ☹ V júni idem k imunologicke... trápi ma to kvoli bábatku... ja si myslím, že toto vsetko mi nastartovala kyretáž ktorú som mala minuly rok...jaj a objednala som si anionove vlozky
@evka97 jaj a zabudla som, že mám dni kedy je to ako tak ok, cítim len gyn. problémy, keď sedím hlavne. a niektoré dni sa mi to vracia, zlé pocity akoby zacinajuci zapal, nutkanie na močenie, stípanie pri moceni...a stále dokola..
@snehulienka99 no ja som aspon moc mala v poriadku. Ale to fakt nejde brat stale antibiotika. Ja si este varim caj z echinaceii na imunitu a vcely pel. No a na tu bakteriu Proteus miribalis som multirezistentna, takze je to asi iba boj s veternymi mlynmi.
@marina24 nevravela ti nič imunologička o autovakcíne?ja idem v polke juna, ked som volala s lekarkou tak som jej povedala presne, akú baktériu mám a povedala, že s tým sa dá niečo robiť ...tak uvidíme ....
@meca nemala by si otehotnieť kvoli zdrabou svojho dieťaa,ked mas v sebe nejakébakterie,mozu poskodiť plod,to by si už ako dospely človek mala vedieť.nie je to normálny zdravý stav v tele.nemalo by sa to vôbec,ako ani pri streptokokovi,stafylokoovi,sa to nesmie,lebo dieťa automaticky to má v sebe potom:( ohrozíš seba aj svoje dieťa.
@trgypadl či chceš,či nie,je to tak,ako vravím,dokonca pri streptokokovi,sa musí pri porode(ked už sa žiaľ tak stane ,že žena otehotnie a dostane ho!,tak sa musia novorodencovi podávať infuzie,aby sa to neprenieslo,si niečo najprv naštuduj a potom mentoruj iných...sú toho plné diskusie na nete a aj lekári to vravia,nemám to z vlastnej hlavy,lebo lekárka zatiaľ nie som.
@trgypadl a čo si snád gynekologička?ked hovoríš,že máš taký prehľad?streptokok agalactiae,pri nom sa pdávajú infuzie,ty mudrlantka.prešla som si všetkým,tak nemudruj láskavo a nepovyšuj sa.už roky mám ja osobne s tým problémy,tak hádam viem,čo mi vravia všetci lekári,ktorých som navštívila,ale ved kludne majte deti,aj sto,aj so všetkými možnymi bakteriami na svete 🙂mne je to ukradnuté,len potom tu nevyplakávajte,že deti máte choré.bodka
@trgypadl však kluuudne 🙂 nech má dotyčná aj vy ,ktoré ste choré,majte deti koľko len chcete,len potom tu nezabudnite vyplakávať 🙂na MK...že máte problémy s deťmi a neviem čo,aké sú choré a čo všetko majú.spýtaj sa svojho lekára,gynekologa,alebo urologa,ako som sa spýtala ja na túto otázku,ked sú hocijaké baktérie v pošve premnožené malo by sa splodenie decka nechať na potom a nie hned ,ked su premnožené.čo si myslíš,že to plodu prospieva ?joj,ty si teda múdra :D
@trgypadl čo mi udiera akože na mozog?
Ked žena o tom nevie Ok,beriem,nech nevie,ked je bezpríznaková,ale ked už s tým ,že je zle,a má baktérie v pošve a dobrovoľne chce otehotnieť?to je choré na hlavu.a taký názor,ako máš ty,však skús niekomu prezentovať,to povie,že si nezodpovedná osoba,ktorá hazarduje so životom decka aj seba,ale prosím,bud si,mna to nezaujíma,na teba som v príspevku úvodnom nereagovala.
trgypadl ma pravdu: a to sa kludne mozem vyjadrit:
marina24 mozeme debatovat aj na rovine biologie,mikrobiologie,genetiky na tuto temu: agal je bezna flora creva,takze si zisti,preco mas slabu imunitu,lebo v moci,posve sa dostane znizenim imunky:
maminke pred pôrodom sa supne bud infuzka referencne s ampicilinom napr. alebo vyplach posvy sa spravi maminke a hotovo:
statistika priekaznosti gala na dietatko s pneu problemamy je vies aka,ked sa ides hadat?
Baby zbavili ste sa niektorá toho enterokoka v močových cestách? Ja už pol roka bojujem, bacil si vždy vybuduje rezistenciu voči každým nasadeným antibiotikám☹
@veronik000 skus kvapky citrovital, je to vlastne prirodne antibiotikum. Ja som s bakteriami tiez dlho bojovala.
@veronik000 ja bojujem s tým už rok a pol...neuspešne zial,nemam voci tomu vobec sancu,je to svinska bakteria.a mam aj kpu inych premnozenych bakterii,starsne vela.a je to len zalezitost imunity.mam ju velmi slabucku zialbohu :(
Baby, pridavam sa k vam. Mam premnozeneho enteroccoca faecalis v posve. Zistili mi ho v stere pri gyn. prehliadke po sestonedeli po potrate. Vyuzivala som Macmiror a v utorok idem na kontrolny ster plus donesiem moc. Nikdy som takyto problem nemala. V decembri som mala zapal mocovych ciest, ale moc bol cisty. Ale najviac ma trapi to, ze koli tej bakterii sa mi odsunula operacia zlcnika na neurcito. Pijem urologicky caj a pijem bio brusnicovy sirup. Vraj by sa nemala pit ani kava ci sladke. Chvalabohu ma uz tam dole nesvrbi, tak to mi dodava malicku nadej, ze to uz bude dobre ☺