Je možné vyhnúť sa Covidu-19?
Ahojte, som tehotna a nezaockovana-lekari mi to pocas tehotenstva neodporúčajú a pred tehotenstvom som nestihla, nakoľko v tom čase sa ešte ockovalo podľa veku. Do pôrodu mam ešte par týždňov a situácia je katastrofálna... Myslíte, že naozaj sa musí nakazit každý? V podstate som izolovaná, idem len k Dr a inak som doma. Ale manžel pracuje (je očkovaný) a deti chodia do školy (ZŠ, neockovane, nosia síce ruská aj keď nemusia...)... Ach, ten strach je hrozny... Viem, odpoveď na túto otázku poznám, len prosím niekoho, kto je možno v podobnej situácii o názor a možno o nejaké upokojenie...
Stručné zhrnutie
- Ak doma žije osoba, ktorá chodí do práce a deti chodia do školy, úplné vyhnutie sa SARS‑CoV‑2 je veľmi ťažké a hlavné opatrenia sú minimalizovať kontakty, nosiť respirátor pri kontakte a pravidelne testovať školákov domáciími antigénovými testami.
- Očkovanie proti COVID‑19 v tehotenstve odporúčajú WHO a viaceré gynekologické spoločnosti a mnohí diskutujúci a lekári v diskusii odporúčali začať očkovanie v druhom trimestri; očkovanie vytvára protilátky, ktoré čiastočne prechádzajú k novorodencovi.
- Pri infikovaní v tehotenstve je v diskusii zdôraznené včasné vyhľadanie lekárskej pomoci alebo hospitalizácie, kontrola krvného obrazu a rizika zrážanlivosti a úvaha o podporných intervenciách vrátane kyslíka a antivírusovej/protilátkovej liečby.
Q: Môžem sa ako tehotná úplne vyhnúť COVID‑19, ak doma niekto chodí do práce a deti chodia do školy?
A: Nie je to isté; diskusia uvádza, že pri kontakte s pracovníkom v externej firme alebo školákmi je riziko prenosu vysoké a odporúčané opatrenia sú home office pre partnera, nosenie respirátora, obmedzenie návštev a pravidelné domáce antigénové testovanie školákov.
Q: Odporúča sa očkovanie proti COVID‑19 v tehotenstve a kedy ho začať?
A: WHO a svetové gynekologické spoločnosti odporúčajú očkovanie tehotných; viacerí lekári v diskusii a oddelenie Embryotox (Charité, Berlín) odporúčali začať v druhom trimestri, pretože materské protilátky môžu chrániť bábätko.
Q: Aké vakcíny a lieky sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané vakcíny sú Pfizer a AstraZeneca; spomínané lieky a doplnky sú Paralen (paracetamol), isoprinosin, vitamín D, lipozomálny vitamín C, zinok a probiotiká.
Q: Je Paralen (paracetamol) v tehotenstve povolený pri horúčke po očkovaní alebo pri COVID‑19?
A: Viacerí lekári v diskusii uviedli, že Paralen možno v tehotenstve výnimočne použiť na zníženie horúčky; odborníci tiež pripomínajú konzultáciu s lekárom a že neliečená vysoká teplota v tehotenstve je tiež riziková.
Q: Kedy má tehotná osoba s príznakmi COVID‑19 vyhľadať nemocnicu?
A: Diskusia uvádza, že pri zhoršovaní stavu (dýchavičnosť, potreba kyslíka, vysoké vyčerpanie) treba vyhľadať nemocnicu skôr, lebo v niektorých prípadoch bolo potrebné hospitalizovať a uvažovať o predčasnom ukončení tehotenstva kvôli liečbe.
Q: Môže očkovaný partner priniesť infekciu domov napriek očkovaniu?
A: Áno; v diskusii sú prípady, kde očkovaní členovia rodiny prinesli SARS‑CoV‑2 domov, pričom očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu, nie vždy zabráni infekcii alebo prenosu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úplné vyhnutie sa infekcii je pri kontakte s externými zdrojmi (zamestnanie, škola) veľmi ťažké a hlavné ochranné opatrenia sú izolácia kontaktov, respirátor, obmedzenie návštev a pravidelné testovanie školákov.
- Viacerí odborníci a niektorí diskutujúci odporúčajú očkovanie v tehotenstve, ideálne v 2. trimestri, pretože protilátky od matky môžu poskytnúť ochranu novorodencovi.
- Pri podozrení na vážnejší priebeh COVID‑19 v tehotenstve treba včas kontaktovať lekára alebo nemocnicu kvôli monitorovaniu stavu, krvného obrazu a možnosti podporných zásahov.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci hovoria, že mRNA vakcíny sú bezpečné v tehotenstve a znižujú riziko ťažkého priebehu, zatiaľ čo iní tvrdia, že vakcíny sú rizikové alebo „GMO“, čo je v diskusii prezentované ako protichodné stanoviská.
- Jeden názor v diskusii tvrdí, že Paralen v tehotenstve nie je bezpečný, zatiaľ čo lekári a iní diskutujúci uvádzajú, že Paralen možno v tehotenstve výnimočne použiť pri horúčke.
Otvorené otázky
- Ako dlho trvá ochrana po očkovaní v tehotenstve a kedy je optimálny čas na očkovanie tesne pred pôrodom?
- Aké sú dlhodobé účinky očkovania v tehotenstve na dieťa, keďže skupiny očkovaných tehotných sú kratšie sledované v porovnaní s inými vakcínami?
Spomenuté značky a firmy
WHO, Charité (Berlín), Embryotox, Beaumont Hospital, Univerzitná nemocnica Bratislava – Kramáre
Spomenuté produkty a metódy
Pfizer, AstraZeneca, mRNA vakcína, Paralen (paracetamol), isoprinosin, vitamín D, lipozomálny vitamín C, zinok, probiotiká, Nifty test, domáce antigénové testy, PCR, respirátor, oxytocín, epidurálna anestézia, spinálna anestézia, „rajský plyn“, antibiotiká
Miesta a osoby
Slovensko, Írsko, Berlín, Brno, Rakúsko, Univerzitná nemocnica Bratislava – Kramáre, Charité (Berlín), Beaumont Hospital
@kluska ja som nezakladala túto diskusiu za účelom polemizovania ohľadom očkovania, šlo mi tu o iné. Preto prosím, ak tu ide niekto propagovať svoje názory alebo čokoľvek iné ohľadom ockovania/neockovana, nech si založí vlastnú. Ďakujem.
@kluska minuly rok tu nebol infekcnejsi delta variant. Aj to je dolezity faktor. Mna by zaujimala kompletna statistika - vek, pridruzene ochorenia, doba od ockovania... Toto su udaje za Anglicko - tam to vyzera inak. Ja nehovorim, ze nakazeni u ockovanych nie su.. Len to, ze tie data su akosi divne prezentovane.
@simsalabim vek je cca 80+, cize tych pridruzenych chorob je vela, Anglicko neviem presne, ale pocula som, ze podobne ako Izrael. To je graf za mesiac? inak ano delta je infekcnejsia, ale ked je viacej infekcna, tak to znamena, ze ma bhyt aj menej smrtelna.
@kluska no hrušky s jablkami miešaš ty,
a neviem či si uvedomuješ že delta je 60 až 80x nákazlivejšia ako bola beta, a beta bola nákazlivejšia ako alfa, vyššia nákazlivosť značí viac ľudí pozitívnych na covid tj. viac mrtvych ...
preto ja som už pred letom povedala, že na slovensku si myslím, že bude túto zimu 20000 mrtvych pri ochote slovákov sa očkovať ...
@kluska ale ved ked sa bojis vakciny a nebojis sa covidu, tak ok, je to tvoje telo...mozno budes mat stastie a covid dobre zvladnes..ja som na tom opacne, chcela som mat aspon urcitu podporu vo forme vybudovanej imunity po ockovani ked to schytam...stihla som to..a priebeh mam mierny, aj ked som chora..v rodine starsi ludia nad 70 rokov a ochoreli po ockovani, dokopy nic im nebolo, a to su ludia s diagnozami, ja ked toto vidim, tak ma presviedcat nikto nemusi
@simsalabim no podla statistiky, ktoru som nasla, tak to je podobne ako v Irsku. Je to tyzdenna statistika, kde napr v 38 week (24.09) zomrelo na covid 95 neockovanych, 26 ockovanych 1 davkou a az 444 ockovanych 2 davkou, takze ockovanych v anglicku umiera 4-5 krat viacej ako neockovanych. https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommu...
@kluska , mrzi ma to, no statistika ti nejde, nemozes tu porovnavat absolutne cisla. Lebo v Irsku su tri stvrtiny populacie zaockovane. Keby si mala sto hrusiek a pat jablk a vyhodila by si za den dve zhnite jablka a dve zhnite hrusky, povedala by si, ze doslaka, tie hrusky hniju rovnako ako jablka? Proste uz to neries, nemas na to mozog, tak doveruj tym, co maju. Zakon prezitia
@kluska ano. Ked to takto napises, vyzera to viac. Lenze ked povies A, treba povedat aj B. A sice - dolezite je vziat do uvahy aj to, ake percento ludi je a nie je zaockovane a to dat do pomer k poctu umrti. Ak je zaockovanych 80% ludi a z tejto skupiny umrie 444 ludi a nezaockovanych je 20% a z tej umrie 98 + 26 ludi, treba este prepocitat pomer. A tiez treba brat do uvahy to, ze v GB zacali ockovat pred nami a urychlene davaju starsim tretie davky... a nestihaju.
kazdopadne vam usla pointa, nie su dolezite percenta, ale to ako vam vlada klame, ved len donedavna tvrdili, ze nikto sa nemoze nakazit, nikto tu chorobu nesiri a nikto neskonci v nemocnici a nikto nezomrie ;) a hlavne vakcina mala chranit pred vaznym priebehom a hup vy pocitate teraz, ze koho je viacej v nemocnici ci ockovanych alebo neockovanych. Preco potom ked mame take nemocniuce zaplenene opckovanymi (to tiez klamu, ze to tak nie je) preco ockovani mozu chodit do restavracii, barov, nocnych klubov bez obmedzeni? preco mozu letiet bez karanteny, nerobit si testy? ked mozu rovnako skoncit v nemocnici ako neockovani a mozu aj zomriet a teda siria tu nakazu jedna radost kade tade chodia. . no a este vam nesedi to co som napisala, ze po novom roku v irsku ked sa zacalo ockovat starych, tak ti potom v januari a februari padali ako hrusky, to mi ako vysvetlite? Tiez ako som pisala, mame 3-4x viacej zomrelych tento rok ako minuly a je delta variant fakt smrtelnejsi? nehovorili, ze nie? ci tiez klamali, lebo to nevedeli? a teraz im verite, ked sa ohradzuju percentami, lebo im nesedia cisla ockovanych v nemocnici?
@julish zakon prezitia je hlavne doverovat sama sebe, a ano aj koronu sme uz mali cela rodina a vyliecili sme sa doma, sami bez doktora, kedze to boli zaciatky a doktori davali ruky prec a posielali ludi len na izolaciu a ano, moj muz mal vaznejsi priebeh, liecila som ho sama mesiac doma a synov 2 tyzdne, bez pomoci doktora, vsetko sa da
a ano co pocuvam ludi, tak mnohi si myslia (oklamani), ze vakcina ich chrani tak, ze budu mat len lahsi priebeh, ze neskoncia v nemocnici..
@kluska skoda, ze si neprisla vyliecit moju tetu, uja, kamaratkinu maminu - mohli byt este nazive, nemali ani 60, aj kamosky na ARO na Kramaroch uz nevladzu, das mi kontakt? diky
PS: Este im tam ockovany neumrel na tych Kramaroch, ale nevladzu sa uz ludi pytat tu otazku na ockovanie, lekarska cest je velka vec a liecit treba aj blbcov
@kluska s tebou sa tazko diskutuje, ked na argumenty, ktore ta usvedcia z nespravneho zmyslania, reagujes nepodlozenym utokom... Ved svoje tvrdenia podloz relevantnymi argumentami. Takto sa neda viest konstruktivna diskusia. Je to naozaj strata casu 🤷♀️ To som uz pochopila.
@simsalabim pozri, tiez to je moja strata casu, posledny raz pisem, da sa na to pozerat dvomi sposobmi, predlozila som svoje argumenty a ty si mi vedela to vyvratit len tymi percentami, to tiez nie je konstruktivna diskusia, pozatym ty si mi nic nepodlozila, ja som ti dala statistiky, ty si ich vyvratila percentami. Nie je o com sa bavit, uvidime casom ktore zmyslanie je nespravne, vela stastia, pekny den ;)
tiez som inac dala dokazy o tom ako vlada klame a zavadza a vy ich vyjadrenia berieta ako spravne zmyslanie a relevantne argumenty ;)
@klyska - bez urazky, tebe chyba mentalna kapacita na pochopenie elementarnej statistiky. Uz jasnejsie ako @julish ti tie data ako nikto nedokaze interpretovat 🤷♀️ Ty si naozaj myslis, ze ak mas 100 jablk a 5 hrusiek a z nich v jeden den vyhodis 2 hnile jablka a 2 hrusky, ze ich kazivost je rovnaka?
PS Dokaz o niecom nie je tvoje tvrdenie. Ani otazka. Dokaz je odkaz na hodnoverny zdroj, ktorym to tvoje tvrdenie podporis A zaroven - ak vedec dostane informaciu, ktora zmeni predchadzajuce zmyslanie na zaklade dokazov (napr ze Pluto nema velkost planety) to neznamena, ze ti niekto pred tym klamal. Veda aj poznatky sa vyvijaju.
@simsalabim bez urazky, tebe chyba kriticke myslenie a rozhlad, kedze su aj ine nazory odbornikov. Pozatym ano veci sa menia, ale ked nie som si ista na zaciatku ci vakcina je bezpecna a ucinna, tak svatosvate netvrdim, ze isto nikto sa nenakazi, neskonci v nemocnici a nezomrie a tiez netvrdim, ze na 100% je vakcina bezpecna.
a ako vysvetlis ten vysoky narast umrtia starych ludi v januari a februari? co na to hovoria odbornici?
@kluska Z tvojej druhej vety, ktorou si narazala - aspon myslim - na to, ze toto odbornici tvrdia.
@rosabella no to je praveze ten vtip, ze ockovani maju mat lahsi priebeh a nemaju a dokonca zomieraju, precitaj si vyssie.