Operácia zlčníka. Kde by sa dalo objednať?
ahojte,
potrebujem surne vybrat kamienky na zlcniku, no najradsej by som sla do nejakej nestatnej nemocnice (najlepsie v okoli bratislavy). Neviete nahodou kde by sa dalo objednat?
a este jedna otazka- absolvovali ste to niekto- laparoskopicky?
dakujem..
Stručné zhrnutie
- Laparoskopická cholecystektómia je v diskusii prezentovaná ako štandardný postup pri kamienkoch v žlčníku a po laparoskopii pacientky bežne odchádzajú domov za 2–4 dni.
- Kamene v žlčovode sa riešia endoskopicky cez ERCP sondou cez ústa; ak ERCP zlyhá, môže byť potrebná klasická otvorená operácia s dlhšou hospitalizáciou (v diskusii je spomenutý prípad reoperácie a 41‑dňovej liečby).
- Súkromný chirurg vie vybaviť termín rýchlejšie než štátna čakacia listina a pri plánovaní treba riešiť kojenie (odstrekovanie/zmrazovanie mlieka, možnosť dočasného odstavenia; v diskusii boli uvádzané aj možnosti obnovy kojenia už 24 hodín po operácii podľa typu anestetik).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré nemocnice alebo pracoviská boli v diskusii doporučené na laparoskopickú operáciu žlčníka?
A: V diskusii boli spomenuté nemocnice/pracoviská Púchov, Kramáre (Bratislava), nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Žilina, Trstená a Dolný Kubín; konkrétne odporúčania boli najčastejšie pre Púchov a Kramáre.
Q: Ako sa riešia kamene v žlčovode?
A: Kamene v žlčovode sa bežne odstraňujú endoskopicky vyšetrením ERCP sondou cez ústa a žalúdok; ak ERCP neúspešné, nasleduje klasická (otvorená) operácia, pričom diskusia uvádza aj prípady potreby reoperácie.
Q: Aká je bežná dĺžka hospitalizácie po laparoskopickej operácii žlčníka?
A: Účastníčky uvádzali prepustenie spravidla po 2–4 dňoch; niektoré uviedli prepustenie už na druhý deň v zahraničí a pri komplikáciách výrazne dlhší pobyt (príklad v diskusii: 41 dní pri komplikáciách a reoperácii).
Q: Ako riešiť kojenie pri plánovanej operácii žlčníka?
A: Odporúčania v diskusii: pred operáciou odsávať a zmraziť zásoby, v nemocnici možné odsávanie a privádzanie dieťaťa na kojenie 2–3× denne; niektoré ženy stratili mlieko, iné obnovili kojenie do 24 hodín podľa rozhodnutia anesteziológa a typu liekov.
Q: Aká diéta sa odporúča po odstránení žlčníka?
A: Diskusia uvádzala zákaz mastných jedál (olej, maslo, slanina, tučné syry, smotana, vyprážané), obmedzenie chleba a kysnutých ciest, vyhnúť sa paprike, paradajke, cibuľe, cesnaku, kapuste a „červenému“ ovociu; odporučenie dodržiavať diétu po operácii napr. 3 mesiace (uviedla jedna účastníčka).
Q: Má zmysel domácia liečba malých kameňov (napr. čierna reďkovka)?
A: V diskusii bola spomenutá nasledovná domáca kúra: 1. deň 1 štamperlík čiernej reďkovky ráno na lačno, 2. deň 2 štamperlíky, postupne až do 2 dl; jedna účastníčka uviedla zlepšenie po 3 rokoch, ale účinnosť a bezpečnosť tejto metódy nie je v diskusii odbornou garanciou a je sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Laparoskopická operácia je preferovaná metóda a po nej býva kratšia hospitalizácia (2–4 dni).
- Kamene, ktoré „vycestujú“ do žlčovodu, sa riešia ERCP, a ak to nejde, je nutná klasická operácia.
- Po operácii sa odporúča vyhnúť sa mastným a nadúvajúcim jedlám; niektoré účastníčky odporúčajú držať diétu približne 3 mesiace.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú operovať čo najskôr, aby kamene nevycestovali, zatiaľ čo iné radia nechať operáciu len pri symptómoch a vyhnúť sa zbytočným zákrokom.
- Domáce/alternatívne liečby (napr. šťava z čiernej reďkovky) sú v diskusii prezentované ako úspešné u niektorých ľudí a zároveň ako neoverené riešenie u iných.
Otvorené otázky
- Koľko presne treba čakať po konkrétnych anestetikách, aby bolo bezpečné pokračovať v kojení (v diskusii sa uvádza 12–24 hodín, rozhoduje anesteziológ).
- Aké je reálne riziko „zabudnutých“ kamienkov po laparoskopii a aké sú štandardné protokoly kontroly po operácii?
- Ktoré konkrétne nemocnice v regióne majú najkratšie čakacie doby pre plánovanú laparoskopiu v štátnej sfére?
Spomenuté značky a firmy
Púchov, Kramáre, nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, železničná nemocnica, vojenská nemocnica, Dr. Samek
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopia, ERCP, klasická (otvorená) operácia, Mirena, HAK, Rowachol, čierna reďkovka (šťava), Algiffen, Entonox, odsávačka/odsávanie mlieka, Avent (fľaša), OB tampóny, klystír, „10 injekcií apaurinu“
Miesta a osoby
Púchov, Kramáre, Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, ZA, Dr. Samek
@benne no mňa operovali laparoskopicky, takže mňa po operácii a pri každom pohybe boleli rany. Tiež ma bolel chrbát, to od toho, že som musela celý deň a noc ležať. Tiež ma bolelo brucho a ramená, to bol pocit ako pri svalovici, to bolo tým, že pri operácii napúsťajú do brucha plyn, tak mi to vysvetlila sestra. Ale dávali mi injekcie od bolesti, tak potom to už bolo OK. Ale zase nejako pohodlne mi nebolo, vyspať som sa nemohla 2 noci, som bola rada, keď ma pustili z nemocnice.
@tinasc ja som tiež myslela, že ma bolí chrbát od ležania, ale teraz mám skôr pocit, že to bolo z toho odobratia, lebo ma to bolelo presne tam, kde v tehotenstve. Ja som išla už na druhý den ráno sama na záchod a na obed nám dali najesť a hajde domov. Ja som tie noci po operácii zvládla v pohode, ale to preto, že som bola krátko po pôrode a bola som šťastná, že môžem spať a nie každé 2 hodiny vstávať. 😀 maleho si vzala k sebe moja mama na celý týžden
no ten zvyšok dňa a noc keď som musela ležať bol pre mňa hrozný ☹ večer prišiel lekár, či som už bola na záchode, ja že nie a že musím ísť. Tak som volala sestru a ona ma hneď na záchod zobrala, tak som bola rada, že nemusím do misy 😀 inak na druhý deň povedali, že mám vstať tak som bola rada, že už nemusím ležať a prechádzala som sa a polihovala, sedela na striedačku. Na ďalší deň domov, tak už bola pohoda 🙂 ešte týždeň som spala na chrbte, potom som sa aj na bok odvážila otočiť.
no tak ale teraz už je to dobré, už si budeš môcť dať 🙂 ale zase teraz treba držať diétu, no hrozné 😉
jaaaj to uteká, ja budem v piatok už mesiac po operácii... si ešte spomínam, že ako som sa chystala a bála 🙂 a už je po tom... no uhorkový som si už dala aj ja 😔 juj a dala by som si aj rezeň...
@tinasc no, len vydrž. Ja som sa po op.pýtala obvodného, že dokedy držať dietu. Ten na mna pozrel, že (schudnúť mi treba) čo také chcem jesť, že sa ho pýtam, že už nemôžem vydržať. Mna hned napadol rezen (zakázané najviac chutí), ale som mu povedala, že fazuľu, šošovicu, celozrné pečivo a pritom sú to veci, na ktoré som si v tehu dosť navykla, lebo som musela držať dia diétu 🙄 no a on povedal, že dva mesiace držať, tak to som dodržala. Inak, ja som napríklad prvý záchvat silný dostala z cornflakesov s mliekom!
Ej veru, aj ja som sa bála, v živote mi ani nohu nedávali do sadry, žiadna anestéza, ved mi aj na predoperačných vyšetreniach anesteziolog vravel, že už mám vek na to, aby som mala niečo za sebou 😀 😀 a na stole pred uspatím som sa triasla ako osika, ešte že som bola holá a mohla povedať, že to z chladu ... no a na viac si nespomínam 😅
predpokladám, že si ho dostala ešte vtedy keď si žlčník mala... no tak ešte mesiac... ufffff... ja som z toho zakázaného len tak sem tam zobla... však som slintala 😀 ...
@tinasc ved to som bola prekvapená, z času na čas, ked viac toho nezdravého zjem, tak mám bolesti v tom mieste. Ale to sú len také - fantómové, ani sa pri tom po zemi nezvíjam a samé odoznejú ani neviem ako, tak si dávam pozor. Striedmo jem a vyhýbam sa hlavne potravinám, ktoré mi škodili. Mne z rezna, či vyprážaného nikdy nebolo zle. Skôr z maku, keksov, cornflakesov a to som na nich v tehotenstve fičala - strašnú chuť som mala (na tie lupienky), aj na mak, aj na keksy.
holky, potřebuju povzbudit - žlučník mě chytil před měsícem - už jsem to psala o stránku před - ucpaný žlučovod, zánět žlučníku, takže 6 dní nemocnice, ERCP. Operaci jsem odmítla zatím kvůli tomu, že mám malého prcka a kojím. No ale měsíc se s měsícem sešel, je mi zas zle, včera jsem byla na pohotovosti, píchli Buscopan na uvolnění, leduju břicho, ale popravdě už nemůžu. Skoro nežeru, dole mám za ten měsíc asi 6 kilo, jsem k smrti unavená, takže jsem se rozhodla pod tu kudlu jít dřív, než jsem měla v plánu (až skončím s kojením), protože kdyby to takhle mělo jít dál, tak o to mlíko stejně přijdu a složím se.
Je tu některá, která dokázala plně kojit i po operaci? A jak to probíhalo? Co jste mohli za léky atd.?
Díky moc za odpověď.
@sven ja som bola na operacii, ked mala dcera 4 mesiace...o mlieko som v nemocnici prisla, ale za tyzden mi nabehlo znovu, lebo som ju prikladala vzdy ked mala papat...a dojcime doteraz 🙂
ja by som na tvojom mieste sla na operaciu cim skor...v bolestiach sa fakt neda o to dieta poriadne starat, clovek ma co robit so sebou...a ak o to mlieko v nemocnici prides ako ja, tak podla mna si ho babo naspat roztaha...je skoda prestat s dojcenim
@sven Ahoj, tak ja som prisla z nemocky tento pondelok... Operovali ma v stredu, operacia bola trosku zaberak, zlcnik som mala zapaleny, mala som porobene zrasty... V nemocnici som mliecko odstriekavala do flasiek a brali ho malej. Po operacii som sa vecer odstriekala a mliecko vyliala... Po operacii mi dali niekolko infuzii(asi 3) s Novalginom od bolesti a potom mi kazali si pytat podla potreby. Ja som si nepytala ani raz, koli malej 😉 Dalo sa to vydrzat, len mi strasne vadil dren... V nedelu rano mi ho vytiahli, au au. Dalo sa to zvladnut, sice som si aj poplakala ☹ ☹ ☹ za malou, ale som stastna ze to mam uz za sebou. 🙂 A kojime stale, sice este nemam tolko mliecka ako pred operaciou, ale verim, ze to sa raz dva upravi...
ahoj holky, tak se hlásím nyní už též bez žlučníku. Jak jsem tu v pátek 22. psala, tak nakonec v sobotu jsem jela na pohotovost, protože už se to fakt nedalo, bylo to docela drámo - chirurgie bez doktora - všichni operovali akutně, takže mě vzali na interně, tam dali kapačku Buscopanu - absolutně nezabral, vzali to přes sono a pak rovnou na lůžko, když pak večer přišel doktor, to už mi bylo fest zle, tak řekl, že je to na Dolsin (opiát), takže nesmím kojit. Tak prcka odvezli domů a já byla na kapačce - naštěstí se mi po ní ulevilo. V pondělí jsem neměla jíst, pít, kdyby bylo místo na operaci, bohužel nebylo, tak udělali aspoň předoperační vyšetření s tím, že není s čím otálet a žlučník musí pryč. V noci na úterý jsem dostala horečky, takže jsem dostala ATB, do toho se mi propíchla kanyla někam ven do ruky, takže mi infuze natekla mimo žílu, takže mě v noci napichovali novou do ruky k zápěstí, v úterý že teda asi bude operace, pak zas že nebude, pak nakonec teda že nemám jíst a v 11:12 už jsem byla ve výtahu na operaci. Naštěstí kojím, hurá, tak snad nám to vydrží.

@tinasc ved to, že také drobné a také záchvaty nepríjemné. So mnou v jeden den operovali ešte jednu pani, ona mala kamene 2, tiež žiadne veľké problémy, vyberali jej ich len preventívne, ale po operácii sa trápila viac. Mala si aj ty bolesti chrbta po operácii akoby od preležania? Mne aj strašne doškriabali hrdlo, 3 dni ma ešte potom bolelo 😠