Operácia zlčníka. Kde by sa dalo objednať?
ahojte,
potrebujem surne vybrat kamienky na zlcniku, no najradsej by som sla do nejakej nestatnej nemocnice (najlepsie v okoli bratislavy). Neviete nahodou kde by sa dalo objednat?
a este jedna otazka- absolvovali ste to niekto- laparoskopicky?
dakujem..
Stručné zhrnutie
- Laparoskopická cholecystektómia je v diskusii prezentovaná ako štandardný postup pri kamienkoch v žlčníku a po laparoskopii pacientky bežne odchádzajú domov za 2–4 dni.
- Kamene v žlčovode sa riešia endoskopicky cez ERCP sondou cez ústa; ak ERCP zlyhá, môže byť potrebná klasická otvorená operácia s dlhšou hospitalizáciou (v diskusii je spomenutý prípad reoperácie a 41‑dňovej liečby).
- Súkromný chirurg vie vybaviť termín rýchlejšie než štátna čakacia listina a pri plánovaní treba riešiť kojenie (odstrekovanie/zmrazovanie mlieka, možnosť dočasného odstavenia; v diskusii boli uvádzané aj možnosti obnovy kojenia už 24 hodín po operácii podľa typu anestetik).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré nemocnice alebo pracoviská boli v diskusii doporučené na laparoskopickú operáciu žlčníka?
A: V diskusii boli spomenuté nemocnice/pracoviská Púchov, Kramáre (Bratislava), nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Žilina, Trstená a Dolný Kubín; konkrétne odporúčania boli najčastejšie pre Púchov a Kramáre.
Q: Ako sa riešia kamene v žlčovode?
A: Kamene v žlčovode sa bežne odstraňujú endoskopicky vyšetrením ERCP sondou cez ústa a žalúdok; ak ERCP neúspešné, nasleduje klasická (otvorená) operácia, pričom diskusia uvádza aj prípady potreby reoperácie.
Q: Aká je bežná dĺžka hospitalizácie po laparoskopickej operácii žlčníka?
A: Účastníčky uvádzali prepustenie spravidla po 2–4 dňoch; niektoré uviedli prepustenie už na druhý deň v zahraničí a pri komplikáciách výrazne dlhší pobyt (príklad v diskusii: 41 dní pri komplikáciách a reoperácii).
Q: Ako riešiť kojenie pri plánovanej operácii žlčníka?
A: Odporúčania v diskusii: pred operáciou odsávať a zmraziť zásoby, v nemocnici možné odsávanie a privádzanie dieťaťa na kojenie 2–3× denne; niektoré ženy stratili mlieko, iné obnovili kojenie do 24 hodín podľa rozhodnutia anesteziológa a typu liekov.
Q: Aká diéta sa odporúča po odstránení žlčníka?
A: Diskusia uvádzala zákaz mastných jedál (olej, maslo, slanina, tučné syry, smotana, vyprážané), obmedzenie chleba a kysnutých ciest, vyhnúť sa paprike, paradajke, cibuľe, cesnaku, kapuste a „červenému“ ovociu; odporučenie dodržiavať diétu po operácii napr. 3 mesiace (uviedla jedna účastníčka).
Q: Má zmysel domácia liečba malých kameňov (napr. čierna reďkovka)?
A: V diskusii bola spomenutá nasledovná domáca kúra: 1. deň 1 štamperlík čiernej reďkovky ráno na lačno, 2. deň 2 štamperlíky, postupne až do 2 dl; jedna účastníčka uviedla zlepšenie po 3 rokoch, ale účinnosť a bezpečnosť tejto metódy nie je v diskusii odbornou garanciou a je sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Laparoskopická operácia je preferovaná metóda a po nej býva kratšia hospitalizácia (2–4 dni).
- Kamene, ktoré „vycestujú“ do žlčovodu, sa riešia ERCP, a ak to nejde, je nutná klasická operácia.
- Po operácii sa odporúča vyhnúť sa mastným a nadúvajúcim jedlám; niektoré účastníčky odporúčajú držať diétu približne 3 mesiace.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú operovať čo najskôr, aby kamene nevycestovali, zatiaľ čo iné radia nechať operáciu len pri symptómoch a vyhnúť sa zbytočným zákrokom.
- Domáce/alternatívne liečby (napr. šťava z čiernej reďkovky) sú v diskusii prezentované ako úspešné u niektorých ľudí a zároveň ako neoverené riešenie u iných.
Otvorené otázky
- Koľko presne treba čakať po konkrétnych anestetikách, aby bolo bezpečné pokračovať v kojení (v diskusii sa uvádza 12–24 hodín, rozhoduje anesteziológ).
- Aké je reálne riziko „zabudnutých“ kamienkov po laparoskopii a aké sú štandardné protokoly kontroly po operácii?
- Ktoré konkrétne nemocnice v regióne majú najkratšie čakacie doby pre plánovanú laparoskopiu v štátnej sfére?
Spomenuté značky a firmy
Púchov, Kramáre, nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, železničná nemocnica, vojenská nemocnica, Dr. Samek
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopia, ERCP, klasická (otvorená) operácia, Mirena, HAK, Rowachol, čierna reďkovka (šťava), Algiffen, Entonox, odsávačka/odsávanie mlieka, Avent (fľaša), OB tampóny, klystír, „10 injekcií apaurinu“
Miesta a osoby
Púchov, Kramáre, Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, ZA, Dr. Samek
Jen píšu, že stále kojím a že je to den ode dne lepší a pokusím se nafotit ty šutříky a pak je sem hodím.
Tak a ještě slíbené šutříky - mám já to ale fotogenický žlučníkový kameny, co? Nevím, jestli to bude vidět, ale každý ten kamínek je tvořen z malých kuliček - něco jak ostružiny. Kdyžbych nevěděla co bolesti mi způsobily, tak řeknu, že jsou hezké 🙂
jo a holky - jak dlouho po operaci jste drželi žlučníkovou dietu? Kdy jste začaly jíst všechno, tedy třeba i smažené jídla?
@sven Povedali mi to pri odchode z nemocnice, aj som dostala zoznam na 2x A4, co mozem a hlavne co nemozem 🙂 Skutocne poctivo som dietu drzala 2 mesiace.
Az na to, ze predtym na 3. den po operacii sme so spolubyvajucou vyzrali kazda svoju Tofifee bonbonieru, chodila som sa dopovat Siestou do bufetu apod...ale to fakt nebolo cielene, anti-cokoladova dieta ma fakt nenapadla...🙂 Chudak zaludok, ten musel nadavat ako stary pohan...
@sunea - no sice při první hospitalizaci jsem si řekla o takový papír, ale je to takové obecné blabla (mám pocit, že nesmíš vůbec nic ☹ a pak je tam i ukázka jídelníčku, ale úplně naprd, protože tam je třeba dejme tomu "telecí hrudí po italsku" - ale jak se to připravuje, to už tam není. Takže vcelku naprd.
Tak jsem aspoň koupila žlučníkovou kuchařku.
Jeden doktor řekl týden se šetřit, druhý řekl měsíc dietu (ale už neřekl co můžu a co ne) - no prostě bordel ☹
@sven To je podla mna individualne... mne nic nebolo, ani ked som mala v sebe 200 g Tofifee, ale napriklad svagrina je 4 tyzdne po operacii a pokial zje nieco s vyssim obsahom tuku, citi to hned ako tazobu na zaludku. Podla mna je dobre sa setrit aspon ten mesiac, a potom postupne pridavat, na co si bola zvyknuta. Inak nemozem posudit, aky cas po operacii je telo uz v pohode s jedlom typu vysmazane rizky, vlassky salat ci osmazena slanina, lebo to som nejedla ani predtym, ani teraz.
@sven mne doktor kázal držať dietu 2 mesiace, poctivo som držala 1 mesiac, menej poctivo ten další mesiac, ale rezen jem dodnes s rešpektom. Pri mastných jedlách dávam pozor, ale ak predsa, tiež cítim ťažobu, ale ani nie na žalúdku, ale skôr ma ten fantomovy žlčník bolí, ktorý už nemám. Iné jedlá, ako strukoviny, či celozrné pečivo, tam problémy nemávam 😉 Som pol roka po operácii a bez čokolády by som asi nežila 😀
Ahojky holky, v lednu jdu taky na operaci žlučníku, ale mám strach, že mě do té doby zase chytne nějaká kolika, je nutné to nahlásit, neodloží mi operaci. Chtěla bych to mít co nejdříve za sebou, už tak je dva měsíce dlouhá doba. Díky. Petra
držím dietu, ale druhý záchvat jsem chytla, i když jsem dietu už držela, vůbec to nebylo po jídle, jen tak během dne, proto mám strach, že kvůli dalšímu záchvatu se má operace odloží
@pet81 ja som v priebehu 2 týždnov dostala 2 záchvaty, tak plánovanú operáciu mi práve kvôli tomu druhému záchvatu preložili na čo najskorší termín, čakala som ešte týžden dlhšie, lebo pečenové testy som mala vysoké, ale nakoniec ma potom zoperovali, aj ked testy neboli celkom tabuľkové.
mi právě říkali, že se mám kolik vyvarovat, jinak se operace odloží, teď je mi pořád špatně od žaludku, píchá a pobolívá mě v oblasti žlučníku, za 14 dní jsem zhubla 5 kg (né, že bych to nepotřebovala 🙂), vybrala jsem celou lahvičku Algifenu, ale i když s ním jen rohlík, tak je mi těžko, mám pocit na zvracení a jsem nafouklá, asi si zajdu k praktické doktorce, snad mi nějak poradí
Ahojte dievcata, ja som dnes prisla domov z nemocnice, v piatok mi laparoskopicky vyoperovali zlcnik. Pred mesiacom som mala jeden obrovsky zachvat, pri ktorom som nevedala poriadne ani stat na nohach, ale kedze mam male mimino, a kojim, odmietla som ist na operaciu. Ale kedze ma to vo stvrtok vecer znova chytilo, islo som do nemocnice uz pobalena a odhodlana ist na operaciu. Take bolesti by som uz NIKDY nechcela zazit. U mna prebehlo vsetko v poriadku, po operacii som nemala ani bolesti. Lekari mi vraveli, ze mam normalne zacat jest, akurat mam vynechat udene, mastne, a vyprazane. Co sa tyka dojcenia, tiez som dojcit neprestala, po dvoch dnoch mi malu zacali nosit do nemocnice na papanie, a v noci bol dokrmovana UM, pretoze som nemala az tak vela mlieka. Ale rozbehlo sa to, a dnes ked som prisla domov, hned som si ju prilozila a malicka sa nevedela dopapat... Tesim sa, ze som nemusela prestat... 😀
ahojte, chcem sa spytat, ako dlho ste cakali na laparoskopicku operaciu zlcnika? vdaka.
ako v ktorej nemocnici? no ako som vyššie písala, v BA, u Milosrdných... bola som v septembri...
tinasc dakujem! Ostatni mate ake skusenosti s cakanim na operaciu? ake dlhe cakacie doby? Dakujem!
ahojky, tak konečně mám jiný termín na operaci žlučníku, původní byl až na druhou polovinu ledna a teď jsem objednaná za 14 dní, ale do jiné nemocnice, tak doufám, že to ve zdraví přežiju a nebude žádný záchvat, i když žlučník stále bolí
Tak to ještě dopíšu - operace naštěstí proběhla laparoskopicky, ale doktorka říkala, že teda to bylo ošklivé a že šel ven v pravý čas. Jinak šutříků jsem tam měla 20 ks, vlastně 21, když připočítám i ten z minulého měsíce co se zasekl ve žlučových cestách. Po operaci mi teda bylo zle, hlavně posadit se na posteli byl nadlidský výkon ☹. Ale jak mi vyndali tu flašku s drenem, tak to bylo lepší a když se dostal ven ten plyn 🙂. Fakt den ode dne se to zlepšovalo. Anestezioložka mi říkala nekojit 24 hodin, doktorka z chirurgie že 48 hodin, tak jsem raději dodržela těch 48 hodin - na bolest jsem předtím dostávala Algifen a pak po operace Novalgin - ten mi pěkně zabíral a aspoň jsem se trochu vyspala. Mlíko jsem se snažila odstříkávat a vylévat a pak po těch 48 hodinách mi prcka přes den už vozili na kojení, že jsem ho tak 2x denně nakojila. Jinak doma byl na mým mlíku z mrazáku a pak teda na Nutrilonu. Pil to z flaštiček a musím zaťukat, že prso teda neodmítal. Teď co jsem doma plně kojím, prsa se nalila (v té nemocnici to byl šílený pohled - prsa visela jak dvě splasklý ponožky ☹. Ale teď už mám zase zpět svoje prsa 🙂. Jsem hrozně moc ráda, že se nám to takhle podařilo, že Matěj neodmítá prso (naopak teď ho od něj nemůžu zvláš´t večer odtrhnout, funguju trošku jako živý dudlík, ale chápu ho, že když byl pár dní bez maminky, že mu to chybí a nechce se mě pustit 🙂.
Takže bych chtěla povzbudit všechny kojící, že opravdu lze absolvovat operaci a po ní kojit dál! Jen teda u nás musel zaskočit i Nutrilon, ale Matěj to zvládl (moc mu to asi nechutnalo 🙂.