Operácia zlčníka. Kde by sa dalo objednať?
ahojte,
potrebujem surne vybrat kamienky na zlcniku, no najradsej by som sla do nejakej nestatnej nemocnice (najlepsie v okoli bratislavy). Neviete nahodou kde by sa dalo objednat?
a este jedna otazka- absolvovali ste to niekto- laparoskopicky?
dakujem..
Stručné zhrnutie
- Laparoskopická cholecystektómia je v diskusii prezentovaná ako štandardný postup pri kamienkoch v žlčníku a po laparoskopii pacientky bežne odchádzajú domov za 2–4 dni.
- Kamene v žlčovode sa riešia endoskopicky cez ERCP sondou cez ústa; ak ERCP zlyhá, môže byť potrebná klasická otvorená operácia s dlhšou hospitalizáciou (v diskusii je spomenutý prípad reoperácie a 41‑dňovej liečby).
- Súkromný chirurg vie vybaviť termín rýchlejšie než štátna čakacia listina a pri plánovaní treba riešiť kojenie (odstrekovanie/zmrazovanie mlieka, možnosť dočasného odstavenia; v diskusii boli uvádzané aj možnosti obnovy kojenia už 24 hodín po operácii podľa typu anestetik).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré nemocnice alebo pracoviská boli v diskusii doporučené na laparoskopickú operáciu žlčníka?
A: V diskusii boli spomenuté nemocnice/pracoviská Púchov, Kramáre (Bratislava), nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Žilina, Trstená a Dolný Kubín; konkrétne odporúčania boli najčastejšie pre Púchov a Kramáre.
Q: Ako sa riešia kamene v žlčovode?
A: Kamene v žlčovode sa bežne odstraňujú endoskopicky vyšetrením ERCP sondou cez ústa a žalúdok; ak ERCP neúspešné, nasleduje klasická (otvorená) operácia, pričom diskusia uvádza aj prípady potreby reoperácie.
Q: Aká je bežná dĺžka hospitalizácie po laparoskopickej operácii žlčníka?
A: Účastníčky uvádzali prepustenie spravidla po 2–4 dňoch; niektoré uviedli prepustenie už na druhý deň v zahraničí a pri komplikáciách výrazne dlhší pobyt (príklad v diskusii: 41 dní pri komplikáciách a reoperácii).
Q: Ako riešiť kojenie pri plánovanej operácii žlčníka?
A: Odporúčania v diskusii: pred operáciou odsávať a zmraziť zásoby, v nemocnici možné odsávanie a privádzanie dieťaťa na kojenie 2–3× denne; niektoré ženy stratili mlieko, iné obnovili kojenie do 24 hodín podľa rozhodnutia anesteziológa a typu liekov.
Q: Aká diéta sa odporúča po odstránení žlčníka?
A: Diskusia uvádzala zákaz mastných jedál (olej, maslo, slanina, tučné syry, smotana, vyprážané), obmedzenie chleba a kysnutých ciest, vyhnúť sa paprike, paradajke, cibuľe, cesnaku, kapuste a „červenému“ ovociu; odporučenie dodržiavať diétu po operácii napr. 3 mesiace (uviedla jedna účastníčka).
Q: Má zmysel domácia liečba malých kameňov (napr. čierna reďkovka)?
A: V diskusii bola spomenutá nasledovná domáca kúra: 1. deň 1 štamperlík čiernej reďkovky ráno na lačno, 2. deň 2 štamperlíky, postupne až do 2 dl; jedna účastníčka uviedla zlepšenie po 3 rokoch, ale účinnosť a bezpečnosť tejto metódy nie je v diskusii odbornou garanciou a je sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- Laparoskopická operácia je preferovaná metóda a po nej býva kratšia hospitalizácia (2–4 dni).
- Kamene, ktoré „vycestujú“ do žlčovodu, sa riešia ERCP, a ak to nejde, je nutná klasická operácia.
- Po operácii sa odporúča vyhnúť sa mastným a nadúvajúcim jedlám; niektoré účastníčky odporúčajú držať diétu približne 3 mesiace.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú operovať čo najskôr, aby kamene nevycestovali, zatiaľ čo iné radia nechať operáciu len pri symptómoch a vyhnúť sa zbytočným zákrokom.
- Domáce/alternatívne liečby (napr. šťava z čiernej reďkovky) sú v diskusii prezentované ako úspešné u niektorých ľudí a zároveň ako neoverené riešenie u iných.
Otvorené otázky
- Koľko presne treba čakať po konkrétnych anestetikách, aby bolo bezpečné pokračovať v kojení (v diskusii sa uvádza 12–24 hodín, rozhoduje anesteziológ).
- Aké je reálne riziko „zabudnutých“ kamienkov po laparoskopii a aké sú štandardné protokoly kontroly po operácii?
- Ktoré konkrétne nemocnice v regióne majú najkratšie čakacie doby pre plánovanú laparoskopiu v štátnej sfére?
Spomenuté značky a firmy
Púchov, Kramáre, nemocnica Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, železničná nemocnica, vojenská nemocnica, Dr. Samek
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopia, ERCP, klasická (otvorená) operácia, Mirena, HAK, Rowachol, čierna reďkovka (šťava), Algiffen, Entonox, odsávačka/odsávanie mlieka, Avent (fľaša), OB tampóny, klystír, „10 injekcií apaurinu“
Miesta a osoby
Púchov, Kramáre, Ministerstva vnútra v BA, Trstená, Kubín, Žilina, Čadca, Dunajská Streda, ZA, Dr. Samek
@jankas87 To musia schvalit operaciu zlcnika? 😕 Ja ked som bola pred 10 rokmi na zlcnik tak som chcela aby mi kamene rozbili ako to robia aj pri oblickovych sa mi zda ze( pri nich sa rozbija) a vtedy mi povedali, ze pri zlcnikovych kamenoch musi ist von cely zlcnik. Ale je to uz par rokov dozadu teraz je to uz asi ine. Ale to som nepocula ze to musi schvalit poistovna 😕 Alebo ma iba o tom neinformovali?hm.
@cherry1981 asi zalezi na tom aku poistovnu mate, ja mam doveru ale uz mi volali v pondelok ze schvaluju tak dnes sa idem objednat. Chcem to uz mat za sebou.
ahojte tak dnes ma pustili z nemocnici, nie je to nic strasne da sa to zvladnut, cakala som ze to bude horsie.
tak ja uz mam potom len sa to velmy tazko hoji este stale to mam bolestive davajte pozor na stravu
Ahojte, v mojom pripade mal zlcnik rychly priebeh, prvy aprilovy tyzden zlcnikovy zachvat a vylet na pohotovost potom nasledovali 3 mesiace kedy zlcnik bolel neustale - tlak a pichanie pod pravym rebrom, po jedle nevolnost caste navstevy toalety atd. no velice neprijemne, dovtedy som problemy maval len obcas a nikto to nepripisoval zlcniku asi tym ze mam 23 rokov tak nikto na zlcnik nepomyslel .Po XY vysetreniach, gastroskopii RTG atd. mi USG potvrdilo neurcity nalez na zlcniku o velkosti 32mm !! aj doktor povedal ze ked to ma 3,2centimetra sa ani necuduje ze to stale pobolieva a pod.
Aktualne som stvrty den po operacii - zlcnik odstraneny laparo, 2 dierky na bruchu a tretia bola cez pupok kade toho diabla vybrali von a som spokojny, ziadne bolesti pod pravym rebrom, ziadne pichanie atd., rana v pupku je velka a bolestiva ale je to znesitelne a omnoho lepsie ako zlcnikovy zachvat takze odporucam kto uz mal zlcnikovy zachvat tak nieje na co cakat a utekat sa objednat do nemocnice lebo este budete ajtak cakat mesiac na termin operacie .
Na kramaroch som bol presne 2,5 dna pricom ma prepustili presne 24 hodin od ukoncenia operacie - nastup bol 8:30 rano den pred operaciou ,
Bola to moja prva operacia a aj som sa toho bal ale naozaj sa nieje coho, po zobudeni ziadne bolesti nakolko od operacie tecie infuzka proti bolesti, potom bolesti postupne prichadzaju a bud si najdete polohu v ktorej sa to da vydrzat alebo poviete sestricke ze vas to boli a ona aplikuje lieky a je to v klude a bez jedineho slova takze spokojnost 100% .Boli ma to sice stale ale je to znesitelne a premôze to ten pocit blazenosti ze po troch mesiacoch necitim bolesti od zlcnika .
Operacia trvala dve hodky a kazdopadne to bol aj zaujimavy zazitok ved kedy inak uvidim operacku na vlastne oci - sice len par minut kym clovek nezaspi ale aj to je nieco .
Kramare mozem kazdopadne odporucit (siedme poschodie CHIR), sestriciek a doktorov je tam kopa ze som to ani nestihol spoznat kto sa ako vola a co robi a vsetci sa chovali priatelsky a prijemne - nestretol som tam jedineho neprijemneho pracovnika takze sam som bol prekvapeny a cakal som nieco horsie .
Poistovnu mam uz Dôveru - pôvodne som bol v apole, a s nimi som nic neriesil, pri objednani som len povedal ze poistovna Dôvera, pri prijme som odovzdal karticku poistenca a nikde som nic neplatil ani nikto nic nenamietal .
Jaj a mimochodom ten neurcity nalez boli drobne kamienky, blato a piesok takze ta najhorsia kombinacia aka vôbec v zlcniku sa môze vytvorit a navyse uz tam zacinal aj zapal takze to malo naozaj velmi rychly priebeh a jedna casovana bomba je z tela vonku 😀
Ahojte,
som tyzden po operacii, doteraz bolo vsetko OK, ale dnes zase som mala taky slabsi zachvat....
moze byt dovod to ze som si dala na obed kysnute cesto, aj ked viem ze je to zakazane jedlo?
obcas ked dlho sedim alebo po jedle aj ked drzim dietu, tak citim tlak a bolest. 🙄 je to este normalne?
pripajam sa k teme, som tyzden po operacii, robili laparkou,mala som asi 50 malinkych kamienkov, na druhy den som bola doma, mavala som zachvaty este v prvom tehotenstve, potom bol 8 rokov klud a teraz zasa po porode zacali, malinka ma 2 mesiace, zastavili mi aj mlieko, lebo som mala silny zapal aj slinivky, 5 dni na antibiotikach potom operacia, hrozne som sa bala, ale vsetko dobre dopadlo, asi 4 dni ma to bolelo, teraz už ok, mam dietu, len take suche, nie mastne, ale už som vcera skusila zmrzlinu, pol kopceka 😉 a nic mi nebolo, prajem vsetkym vela zdravia a vela sil
ahojte, ja som 3 mesiace po operacii..zatial vsetko ok, az vcera som mala kyselinu, palila zaha a bolelo ma pod lavym rebrom....jedla som od nedele svieckovu....medzitym som mala aj ine jedlo...mate niekto take skusenosti? neprehana ma, ani som nevracala, iba ta kyselina.....asi som to prehnala s tou svieckovou, lebo v nedelu v pohode.....ked to neprestane, pojdem k doktorke....drzim vsetkym palce, asi treba brat dietu stale...mam pocit......
@tatiana77 tu kyselinu mavam aj ja obcas, uz som si kupila pre istotu aj zuvacie tabletky na to, lebo ked ma to chyti to palenie zahy tak to trva dlho a nic nepomaha tak skusim tie tabletky ci zaberu. a tiez sa mi to zacalo robit asi po 2 mesiacoch po operacii. Ale nejako extra som tu dietu nedrzala, vzdy som skusala z kazdeho kusok zjest a nebolo mi nic len teraz v poslednom case sa mi robi ta kyselina.
Ahojte, môžem sa k Vám pridať? Ja sa ale veľmi ale veľmi bojím ísť na operáciu žlčníka, mám tam veľa malinkých kamienkov, nejaké veľké problémy nemám, bolieva ma to iba po ťažkom jedle ale vydržať sa to dá... cítim, že tam je... no a pri cvičení.....
Tak vravíte že operácia je v pohode???
Nechce sa mi čítať celú tému, prepáčte mi...ale za Vaše názory a skúsenosti ďakujem.
Ahojte,ja mam termin 18,11,2011 idem klasickym rezom,neviete mi poradit kolko budem v nemocnici a ake su komplikacie,nechcem tam byt moc dlho mam doma 1rocne dievcatko
@tatiana77 no beriem ich volaju sa TALCID mne pomahaju. Ale su viac takych liekov na tento problem. V lekarni vam urcite poradia. Ja mam teraz kusok pokoj lebo momentalne ma nepali zaha ale mam kupene tie tabletky keby sa to zas vratilo a myslim si ze pocas vianoc ich iste budem potrebovat 😉
hej hej, myslim ze ho vyberaju kazdemu. Tiez som zistovala ci nemozu kamene rozbit ultrazvukom, ale vraj sa po case vytvoria nove a nic sa tym nevyriesi..
Dobry den. Lezala som na zapal zlcnika 4 dni v nemocnici, uz 6 dni som z nemocnice neberiem ziadne tabletky
viac,ale mam stale mierne pychanie najviac ked chodim pri lezani alebo sedeni to az tak neboli. ☹
Myslite ,ze je to normalne ?Prosim napiste poradte co mam robit .....
🙂 ahojte, ja idem zajtra do nemocky na žlčník, som zvedavá ako to dopadne, ja som už mala zápal pankreasu, takže tie kamene musia von......dufam, že viac ako 4 dni tam nebudem, lebo už teraz mi je smutno za deťmi 🙂 šak ako každej mamine....
@mattos uf ja mam za sebou dve sekcie takze operačky mam okukane a netuzim po nich :( ale mam smolu :( som 3 mesiace po druhom porode a o mesiac idem na operaciu zlčnika, tak som zvedava ako to zvladnem potom doma s detmi :( a aj tu operaciu, este ma čaka gastro vysetrenie, "neskutočne" sa tesim, ze si znova "uzije" hadičku v ustach tiez som myslela ze len raz a nikdy viac .(
Aj mna to caka zaciatkom aprila, mam zlcnik plny drobnych kamienkov a zapal pankreasu z toho za sebou. Objednana som na Kramare, @mattos som velmi rada, ze si tam mal pozitivne skusenosti, lebo teda strach mam asi ako kazdy, koho caka prva operacia v zivote...
Prosim, mozete mi niekto povedat, co ma vsetko caka pred tym, ako zaspim? Kam mi vsade napichaju hadicky a hrozi mi nieco ako klistir alebo ine "prijemnosti"? Davaju na Kramaroch nejaku "naladovku" este na izbe? Alebo odkracam na salu v plnom vedomi? Nech sa viem psychicky pripravit. Dakujem.
@miki060707 ahoj ako sa u teba prejavoval zapal pankreasu? ja mam tiez problem so zlcnikom ale bolieva ma aj na lavej strane brucha. Dakujem za odpoved.
@bridgetjonesova ahoj, juuuj, to som dostala taký silný záchvat..nevedela som sedieť, ani ležať na boku, mdloby na mna išli, boleesť strašna, ani dýchať poriadne, len preddýchavanie, aby som chytila vzduch...a silné krče a do toho mdloby..ale po infuzke sa mi ulavilo a atb pankreas zachránil...a už mam vyše roka od zobratia žlčnika a citim sa dobre...Pa
😨 Ahojte-chcela by som sa s Vami podeliť o mojej operácii žlčových kameňov v B.Bystrici-laparoskopicky rok 2013 april.Bola som prijatá v nedeľu poobede a v pondelok ma brali o pol 12 tej na operačku viezli ma na posteli a o pol druhej som bola na izbe.Tieklo mi poobede 5 fliaš, hneď po operácii ma prišiel MUDr. skontrolovať, mala som vybratý kameň vo veľkosti orecha.Starostlivosť veľmi dobrá, len sestričky bez úsmevu, všetko robia profesionálne,majú tam ozaj zhon.Na druhý deň v utorok ma prepustili domov,keď som vyšla z nemocnice oblial ma studený pot-slabosť, pila som doma len minerálku a v stredu už čaj, piškoty, vývar a dieta.Na sone mi zistili náhodne v januári kameň, aby som predišla žlčníkovým záchvatom.Preto operáciu neodkladajte a teraz mi je OK.Pijem veľa minerálnych vod a repíkový čaj a po 7 dňoch jem pomaly všetko, ale dietne.
ahojte baby aj ja mam ist na operaciu len teraz cakam kedy mi zavolaju z poistovne ze mi schvalili operaciu. Takze to vyberaju kazdemu cely zlcnik?