Pľúcna ventilácia viac ako 4 týždne
Pekný deň, mali ste prosím niekoho na pľúcnej ventilacii viac ako 4 týždne a prežil?Tatino momentálne bojuje na ARE v Malackách, prognózy nie sú dobré,ale stále veríme, že to dá. Ďakujem za odpovede 🙏
Stručné zhrnutie
- Pľúcna ventilácia dlhšia ako 4 týždne nie je automaticky smrť; v diskusii boli osobné prípady pacientov, ktorí prežili po 5–6 týždňov alebo po 2 mesiacoch na ventilácii, aj keď s dlhodobým poškodením pľúc a funkcie.
- Prognózu pri dlhodobej ventilácii ovplyvňujú vek, komorbidity, rozsah poškodenia ďalších orgánov a režim ventilátora (plne kontrolovaná vs. asistovaná); v diskusii sa tiež uvádzalo, že očkovanie výrazne znižuje riziko hospitalizácie, ale jeho vplyv na už intubovaného pacienta je predmetom sporu.
- V diskusii boli spomenuté liečebné možnosti a následná starostlivosť: monoklonálne protilátky v infúziách (uvedená cena ~100 EUR) sa podľa príspevkov používajú v počiatočných štádiách, a po dlhodobej ventilácii často nasleduje dlhá rehabilitácia (obnovenie chôdze, reči, sebaobsluhy).
Q: Aká je šanca na prežitie po viac ako 4 týždňoch pľúcnej ventilácie?
A: V diskusii boli uvedené konkrétne prípady prežitia po 5–6 týždňoch a po 2 mesiacoch na ventilácii, zároveň lekárske vyjadrenia v príspevkoch opisovali veľmi vážny stav a nepriaznivú prognózu.
Q: Aké faktory najviac ovplyvňujú prognózu pacienta na pľúcnej ventilácii?
A: V diskusii sa spomínali vek, prítomnosť chronických ochorení, poškodenie iných orgánov, dĺžka ventilácie a nastavenie režimu ventilátora (či ventilátor dýcha za pacienta alebo ide o asistovanú ventiláciu).
Q: Má očkovanie význam, ak je pacient už na pľúcnej ventilácii?
A: V diskusii bolo zdôraznené, že očkovanie znižuje riziko hospitalizácie (uvedená hodnota: neočkovaní majú približne 6× vyššiu pravdepodobnosť hospitalizácie; spomenuté bolo aj tvrdenie, že 82 % hospitalizovaných bolo neočkovaných), no niektoré príspevky tvrdili, že ak je pacient už na ventilácii, výsledok závisí najmä od poškodenia orgánov a dĺžky ventilácie.
Q: Pomôžu monoklonálne protilátky pacientovi, ktorý je už na ventilácii?
A: V diskusii boli monoklonálne protilátky spomínané ako terapia podávaná v začiatkoch ochorenia; jedno z tvrdení v diskusii uvádzalo cenu infúzií okolo 100 EUR a poznamenávalo, že neskoré podanie údajne nemá zmysel.
Q: Aký je rozdiel medzi bežnou kyslíkovou terapiou a umelou pľúcnou ventiláciou (UPV)?
A: V diskusii bolo vysvetlené, že pacienti na kyslíku sú často mobilní a mnohí sa po 24–48 hodinách vrátia domov, zatiaľ čo UPV (umelá pľúcna ventilácia) udržiava pacienta, ktorý by bez nej zomrel.
Q: Aké dlhodobé následky môžu zostať po niekoľkotýždňovej ventilácii?
A: V diskusii boli konkrétne prípady pacientov, ktorí sa po 5–6 týždňoch ventilácie vrátili domov, ale so zníženou pľúcnou kapacitou, potrebuje paličku pri chôdzi alebo museli znovu učiť základy ako chodiť a rozprávať.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pľúcna ventilácia dlhšia ako 4 týždne môže viesť k prežitiu, ale častým dôsledkom je závažné a dlhodobé poškodenie pľúc a funkcie.
- Očkovanie bolo v diskusii prezentované ako účinné pri znižovaní rizika hospitalizácie.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že očkovanie zvyšuje šancu dokonca aj pri pacientoch na ventilácii; iné príspevky tvrdia, že ak je pacient už na pľúcnej ventilácii, očkovanie už na priebeh rekonvalescencie nemá zásadný vplyv.
Otvorené otázky
- Aký je efekt monoklonálnych protilátok pri neskorom podaní pacientom už na pľúcnej ventilácii?
- Ako často a v akej miere vedie viactýždňová ventilácia k trvalému zhoršeniu pľúcnej funkcie u rôznych vekových skupín?
Spomenuté značky a firmy
ARE v Malackách, EMA, WHO, Fortune
Spomenuté produkty a metódy
monoklonálne protilátky, infúzne podanie, umelá pľúcna ventilácia (UPV), kyslíková terapia, očkovanie proti COVID-19, 3. dávka, 4. dávka
Miesta a osoby
Malacky, Írsko, Marco Cavaleri, Lengvarský
Nesledujem to, ale počet hospitalizovaných klesá či nie? A čo som tiež tak zachytila tak omikron je ešte slabší
@matkahelka som si istý, že sa na tri dávky robili štúdie... presné parametre nepamätám, ale viem to preto, že výsledok bol taký, že tam bol rapídny nárast ochrany oproti dvom dávkam pri Delte. Preto všetky štáty rýchlo nabehli na tretiu dávku...
Či sa robili štúdie na tretiu dávku po 3-4 mesiacoch, to neviem... prvotná štúdia bola robená určite pri dlhšom intervale (tipujem 6-9 mesiacov), veď kým neexistovala Delta, dve dávky boli dostatočné, takže nebol dôvod vôbec analyzovať tretiu dávku po kratšom čase.
Každopádne, nikto nikoho nenúti ísť sa očkovať po 3 mesiacoch od tretej dávky.
Ja som napríklad išiel na tretiu dávku 1,5 mesiaca po prekonaní Delty. Tiež na to nie sú žiadne štúdie, ale určité veci sa dajú s vysokou pravdepodobnosťou predpokladať na zákalde iných dát. Bolo to však moje rozhodnutie, kľudne som mohol ísť aj neskôr. Lengvarský mi nestál s pištoľou pri hlave.
@matkamirko pozri, ak máš pochybnosti, je to v poriadku...ja keby som išiel na vakcínu o mesiac skôr, tak by som si myslel, že som z nej dostal pásový herpes. Proste zdavotné komplikácie niekedy prídu a niekedy to je zhodou okolností vtedy, keď sme sa dali zaočkovať. Ale to neznamená, že nehovoríš pravdu... možno to, čo si opísala, je spôsobené vakcínou. Za seba môžem povedať, že nikto u nás v rodine nemá žiadne dlhodobé vedľajšie účinky z vakcín. A to sme všetci poočkovaní 3x. Každopádne, ja nikoho nepresviedčam, aby sa išiel zaočkovať. Ja len nechcem, aby sa tu šírili totálne bludy a výmysly. Sama si videla to vyhlásenie EMA a ako si to antivaxerka s vysokou školou života interpretovala.
@aniky0507 znama bola dva mesiace a prognozy neboli dobre. Jeden den lepsie,iny den na zomretie a takto sa to stiedalo. Prezila,ale pluca uplne znicene. Hlavne je,ale ze zije a nejako sa bude davat dokopy,no uz aj najobycajnejsia nadcha ju moze znova polozit. Ucinsa vsetko nanovo. rozpravat,chodit,vykonavat potrebu atd. Drzim palce,nech sa coskoro uzdravi a ma aj on stastny koniec. Pri kovide sa stav meni zo dna na den a najhorsie je to cakanie a stres.
@aniky0507 Je mi to ľúto,
Dovoľ mi aspoň takto na diaľku ti vyjadrí Úprimnú sústrasť 🖤
Mne tatino umrel minulý rok ....v Júni nie na Covid ...ale krátko po očkovaní .
Viem čo prezivas, je to ťažké obdobie , nebudem ti písať že to prejde lebo to není ľahké a mňa to drží do teraz stále na nho myslím pozerám foto no snažím sa to prijať tak že každý človek na svete má vymedzený určitý počet dní svojho života....ďakujem Bohu za to že mohol byť mojím ockom a za chvíle s ním strávené
@vanda323 To mi je veľmi ľúto tiež sa drž a ďakujem♥️ tohto som sa bála, že sa zaočkuje na moje naliehanie a bude mať komplikacie, preto som naňho netlacila aj keď nebol úplne proti, ale stále to odkladal😥 a nakoniec si to vyčítam, že som mala naliehať a bol by tu a tešil sa z vnúčat, ktoré tak miloval💔😥
@klip0 tak vravia lekári. Aj v nemocniciach majú oveľa väčšiu šancu očkovaní ako neočkovaní. Každý si už sám vybral akou cestou pôjde..
@sasa1310 Vy už musíte byť dobre vygumovaná,to čo je že pokiaľ je očkovaný,tak to prežije???!Pre info tí,čo sa dali zaočkovať podochli poznám aj dosť ľuďí,tak pani zas nedávajte negatívne názory,kto chcel sa dal.A pre info na nie som a ani sa nedám,keď budem chceť zdochnúť,tak sa dám.Pekný deň
@sasa1310 Vy už musíte byť dobre vygumovaná,to čo je že pokiaľ je očkovaný,tak to prežije???!Pre info tí,čo sa dali zaočkovať podochli poznám aj dosť ľuďí,tak pani zas nedávajte negatívne názory,kto chcel sa dal.A pre info na nie som a ani sa nedám,keď budem chceť zdochnúť,tak sa dám.Pekný deň
@mackar3p si vyšla z jaskyne po 3,5 roku?
@sasa1310 teraz mi to naskočilo výpadok alebo čo
@mackar3p myslím, že u teba pôjde aj o iný výpadok, mimochodom sme očkovaní tri krát celá rodina, vrátane starších členov a zomrela len babka vo veku 95 rokov, pred rokom, všetci sa tešíme našťastie pevnému zdraviu, len toľko k tomu.
@mackar3p myslím, že u teba pôjde aj o iný výpadok, mimochodom sme očkovaní tri krát celá rodina, vrátane starších členov a zomrela len babka vo veku 95 rokov, pred rokom, všetci sa tešíme našťastie pevnému zdraviu, len toľko k tomu.
@anonym_7528b7 ja si nemyslím ja to viem a na tvoju úroveň sa určite neznížim a navyše v mojom okolí to bolo potvrdené inteligentka,takže počúvaj ďalej Matelka a očko je sloboda a kto sa dal sa dal kto nie,tak nie.Každý má právo na svoj názor a presviedčať druhých o svojej pravde je irelevantné.
@aniky0507 Ajooj, posielam ti velkeeee objatie ♥️ a veľa síl...verím že to zvládne tatko že príde čoskoro domov uvidíš...veľmi veľmi mu to prajem nech to zvládne