S ktorou vakcínou by ste odporučili dať sa očkovať?
S ktorou vakcínou by ste odporucili dat sa ockovat? Ktora je ta najlepsia?
Stručné zhrnutie
- Pfizer a Moderna boli v diskusii opakovane označené za vakcíny s najvyššou účinnosťou proti ťažkému priebehu a sú odporúčané ako prvá voľba.
- AstraZeneca je v diskusii považovaná za lepšiu alternatívu než žiadne očkovanie a Janssen (Johnson & Johnson) bola zmienená ako jednodávková možnosť s rýchlym priebehom nežiaducich účinkov u niektorých očkovaných.
- Novavax a Valneva boli v diskusii spomenuté ako očakávané alternatívy (Novavax ako bielkovinová vakcína, Valneva ako inaktivovaná/mŕtvy vírus) s odhadovaným príchodom v nasledujúcich mesiacoch/roku.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré vakcíny sú podľa diskusie najefektívnejšie proti závažnému priebehu COVID-19?
A: V diskusii viacerí účastníci uviedli, že Pfizer a Moderna majú „najlepšiu účinnosť“, pričom niekoľko komentujúcich považovalo Modernu za „silnejšiu“ a Pfizer za „najlepší“ výber.
Q: Je v SR dostupná jednodávková vakcína a aké sú skúsenosti?
A: V diskusii bola opísaná jednodávková vakcína Janssen aplikovaná v Trnave; jedna očkovaná žena (64 rokov) hlásila bolesť hlavy jeden deň a iná mala mierne zvýšenú teplotu, ktorá ustúpila po Paralenoch.
Q: Má zmysel vyberať si konkrétnu vakcínu, alebo je lepšie zaočkovať sa čím skôr?
A: Viacerí diskutéri odporúčali očkovať sa „čím skôr“ a považovali Pfizer/Moderna za preferované možnosti; niektorí však preferovali počkať na Novavax alebo Valneva (spomínané ako alternatívy).
Q: Čo sú Novavax a Valneva a kedy ich možno očakávať?
A: V diskusii bolo povedané, že Novavax je bielkovinová vakcína a že by mohla prísť skôr (v diskusii sa spomínal odhad apríl–jún), zatiaľ čo Valneva je označovaná ako rakúsko‑francúzska spoločnosť s inaktivovanou („mŕtvym vírusom“) vakcínou očakávanou neskôr.
Q: Ako zistiť hladinu protilátok po očkovaní?
A: Jeden používateľ dal zmerať protilátky dva mesiace po druhej dávke a uviedol hodnotu „129“ (bez jednotky v príspevku); v diskusii sa tiež navrhovalo urobiť kontrolu protilátok približne po pol roku.
Q: Čo znamená, že vakcína má „podmienečné schválenie“?
A: V diskusii boli citované tlačivá Moderna/Pfizer s textom „Tento liek bol registrovaný s podmienkou“ a upozornením, že Európska lieková agentúra posudzuje nové informácie priebežne (minimálne raz ročne).
Závery z diskusie
Zhoda
- Pfizer a Moderna sú v diskusii vnímané ako vakcíny s najlepšou účinnosťou proti ťažkému priebehu.
- Očkovanie znižuje riziko hospitalizácie a tlak na nemocnice, čo bolo v diskusii opakovane zdôraznené.
Sporné názory
- Niektorí účastníci presadzovali právny či finančný postih pre neočkovaných (napr. preplatenie liečby), zatiaľ čo iní to považovali za nespravodlivé a diskriminujúce.
- Jeden prúd v diskusii označoval mRNA vakcíny za „genovú terapiu“, zatiaľ čo iní to v diskusii popierali alebo žiadali dôkazy.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrvá ochrana po jednotlivých vakcínach proti variantom ako Delta a kedy bude potrebné ďalšie preočkovanie?
- Kedy presne budú v SR dostupné Novavax a Valneva a v akom množstve?
- Do akej miery očkovaní prenášajú vírus v porovnaní s neočkovanými v rôznych fázach infekcie?
Spomenuté značky a firmy
Moderna, Pfizer, AstraZeneca, Sputnik, Janssen (Johnson & Johnson), Novavax, Valneva, Biontech, Komentare.sme, The Lancet, Worldometers, OurWorldInData, DailyMail, TA3
Spomenuté produkty a metódy
mRNA vakcíny, vektorové vakcíny, bielkovinové (proteinové) vakcíny, inaktivované (mŕtvy vírus) vakcíny, jednodávková vakcína Janssen, PCR test, meranie protilátok (príspevok uviedol hodnotu 129 dva mesiace po 2. dávke), paracetamol (Paralen), pľúcna ventilácia (uvádzaná cena 4.500 euro), podmienečné schválenie vakcíny, informovaný súhlas
Miesta a osoby
Trnava, Izrael, Veľká Británia, Portugalsko, Španielsko, Nemecko, Rakúsko, Kanada, Považská Bystrica, prof. Krčméry, MUDr. Kuklovský, Martin Smatana, Robert Fico, Pellegrini, Igor Matovič, Dominika Cibulková
@ptmt1011 veru je to tragédia..
@vevesh preco?
uz som to tu pisala, preto, ze:
- zaockovani maju nizsie riziko umrti/hospitalizacii
- ak prenasaju covid maju nizsiu viralnu naloz
- nizsia sanca mat long covid
- s touto chorobou tu uz budeme zit velmi pravdepodobne naveky, takze nemozeme zit naveky zatvoreni a zaockovani vykazuju vyrazne nizsie rizika vo vsetkych ohladoch - neustoji to ekonomika, ani nase mentalne zdravie
- uz nemozeme chranit neockovanych, zranitelnych - postupne sa zacne otvarat ekonomika (niekde je uz otvorena vid UK, Izrael), ale stale by sme mali chranit zdravotnikov a hlavne deti - tj nezatazovat nemocnice a detom dovolit chodit do skol
Ci sa to niekomu paci, alebo nie, ockovanie je zatial jedinou cestou - ak mas iny navrh prosim predstav ho.
@taga nie, ale preto že pcr ukázal kovid😄 a bola to chrípka.
@ptmt1011 jasné, keď nevieš čo napísať, napíšeš, že som blbá. Aj lekári v nemocnici su blbí? Napíš doktorovi Kuklovskému, že je blbí keď tvrdí to, čo tvrdí. Tak keď ochorieš, buď taká dobra, nechoď k lekárovi, lieč sa sama. Veď ty si múdrejšia ako všetci lekári. Ty si všetkých prepukla. Prečo mi to zaváňa konspiraciou?
@vevesh Ten zdrap papiera ludia ani necitaju a nevedia co podpisali, ci pozicku alebo suhlas s vykastrovanim...Jedine, co mohli podpisat je suhlas s lekarskym vykonom bez tej omacky, ze preberas na seba neziaduce ucinky a experiment. A ani ten suhlas nie je potrebny. Sama som nepodpisovala vobec nic.
ja mam Modernu... 1 x marec, 1x april .... v auguste som bola darovat krv vyskytol sa problem, september som chcela darovat krvne dosticky dalsi problem a teraz neviem ci to pripisovat ockovaniu alebo nie , skoncila som na Hematologii a je to v rieseni .... cize keby nejdem darovat krv ani to nezistim, zistilo by sa to az vtedy ak by mi isli davat cudziu krv a ja by som im zomrela na posteli ci operacnom stole
@taga lebo je to dokázane..že PCR zlyhali.
@matabb73 par fraz z pribalovych letakov moderny a pfizeru:
Tento liek bol registrovaný s podmienkou. To znamená, že sa o tomto lieku očakávajú ďalšie
doplňujúce informácie. Európska agentúra pre lieky najmenej raz za rok posúdi nové informácie
o tomto lieku a túto písomnú informáciu bude podľa potreby aktualizovať.
Der Moderna-COVID-19-Impfstoff ist ein nicht zugelassener Impfstoff, der COVID-19
verhindern kann. Es gibt keinen von der FDA zugelassenen Impfstoff zur Vorbeugung gegen
COVID-19
WURDE DER MODERNA-COVID-19-IMFPSTOFF ZUVOR BEREITS VERWENDET?
Der Moderna-COVID-19-Impfstoff ist ein nicht zugelassener Impfstoff. In klinischen Versuchen
erhielten ungefähr 15.400 Personen ab 18 Jahren mindestens eine Dosis des Moderna-COVID19-Impfstoffes.
WAS SIND DIE VORTEILE DES MODERNA-COVID-19-IMPFSTOFFES?
In einer andauernden klinischen Versuchsreihe hat der Moderna-COVID-19-Impfstoff gezeigt,
dass er nach 2 im Abstand von 1 Monat verabreichten Dosen gegen COVID-19 vorbeugt. Die
Dauer des Schutzes gegen COVID-19 ist derzeit noch unbekannt.
A tak dalej...najdes toho kopec...
@matabb73 tento narod stratil sancu na lepsiu buducnost..staci sa poobezerat dookola, je mi z toho smutno, velmi..
Vies co je tragicke - ked si chces spravit napr plyn - ides za plynarom, ked chces dat postavit dom - za architektom, statikom etc, ked chces opravit auto - za automechanikom, to len epidemiologia, statistika, medicina sa da vystudovat cez Google. Mna desi, ze tito ludia nerozumeju zakladom biologie, netusia ako funguje nasa imunita, nase telo, nedokazu rozoznat doveryhodne zdroje informacii..ohanaju sa svojim pravom a pre svoj egoizmus nevidia na prava ostatnych, zranitelnych ludi. Ja sa tiez nebojim o seba a nase deti - ja sa obavam o mojich rodicov, starych rodicov o onkologickych pacientov, ktori si toto nevybrali..smutno mi je, velmi smutno z tohto egoizmu a bezbrehej ludskej hluposti..
@ptmt1011 vies co je super?
Ze ty jedina si odhalila tuto celosvetovu konspiraciu..gratulujem.
@vevesh precitaj si este raz co som pisala, momentalne je taky stav, ze su neockovani nadludia, ktori ani do prace nejdu a beru plny plat....ockovani maju makat, aj keby bolo xy ludi pozitivnych v tej praci...to je spravne podla teba? To je realita....aj muz , robi v kritickej infrastrukture, mali pripad pozitiv, vsetci neockovani ostali automaticky doma nikto neskumal ci zdravi.ci chori, beru plny plat a ockovany ze hajde do roboty, keby muz nahodou neostal tiez pozitivny aj ked je ockovany, tak by makal tam vsetky slu,by za vsetkych co su neni v robote...este sa veduca rozculovala ze na co sa dal testovat ked je ockovany?? Tak ockovany ma drzat hubu a makat...o tomto ja pisem, tak som alergicka na reci o tom, ako su neockovani diskriminovani,..
@slniecko77 vies, vdaka osobnemu zazitiu, "verim jedine tej statistike, ktoru som sama sfalsovala". V tomto som dost skeptik a zastavam skor postoj slobodneho rozhodovania v ockovani, cize aj viac verim cislam, ze kvoli par % ,ktore by koronu normalne nerozchodili (a ktore vy boli o cosi malo vyssie ako umrtnost pri chripke), tlacime ludstvo do niecoho, co ma daleko obsiahlejsie zdravotne nasledky, ktore sa ukazu az za par rokov (a nie, nemyslim tym info o neplodnosti, cipovani a vyhladeni ludstva a pod. skvosty). Skor sa obavam nervovych chorob, problemom s imunitou ci krvnych zrazenin a podobnych lahodok, ktore bude mat kazdy druhy oproti par malo % s long covidom (napriklad take zhorsenie zraku je pre mna to najmenej z NU).
Ja osobne by som sla cestou premorenim- tak ci tak to vsetci raz dostaneme, naco predlzovat agoniu. Teraz sa uz 2 roky plaholcime a vela ludi ani poriadne nezije, len preziva- a stupa v hojnej miere agresivita. Ja som cestovala do inych statov a tam nemas ziadne obmedzenia (ani neboli). Ludia mali par mesiacov strach a potom sa na coronu zhlboka a zvysoka 💩💩 a ziju si normalny zivot- vsade na svete okrem europy+ usa, australia a canada. Tak isto dani ci svedi- vsak takmer cely cas mali vsetko otvorene, minimalny lockdown - a na sk sodoma gomora (v nemecku tiez...).
@ptmt1011 musim ta sklamat, politikom nedoverujem (ak som im vobec niekedy doverovala)..
..verim vede/vedcom (prosim nezamienat si ich s pseudo-vedcami a pseudo-vedou), evidence based medicine, karentovanym casopisom a pod.
Mna len zaraza ako niekto dokaze obhajovat provokacie od anti-ruskarov, ktori chodia v skupinkach provokovat do obchodnych retazcov, antivax napadajuci ockovacie timi, ludi co sa chodia vyhrazat lekarom/vedcom/virologom a ich rodinam pred ich domy a podobne (nie, toto sa neda chapat) - obzvlast ked tieto skupinky su organizovane tiez politikmi..je to naozaj tragikomicke sa bit do hrude za svoje prava a nechat sa balamutit niekym kto na jednej strane potlaca ludske prava inych skupin a nerozumie biologii zo ZS...a opat sa pytam, kde zostali prava zranitelnych?
@slniecko77 rada si to pozriem 😉 Skolstvo vseobecne je na tom zle, moj otec hovori, ze od zavedenia bakalarskeho studia sla uroven katastrofalne dole. Nasilu sa vo velkom presadzuje VS studium, hoci Gaussova krivka nepusti. Ti ludia na to nemaju, tak sa zlavi z narokov. A nanestastie internet je zivnou podou pre sebavedomych nevzdelancov. Skoky nedokazali pruzne zareagovat na to, ake mnozstvo informacii je teraz dostupne a ako rozlisit ich kvalitu. Pritom by to mala byt zakladna zrucnost v dnesnom informaciami presytenom svete. Je smutne, ked tvrdenia nejakej "sestricky Petry z brnrnskej nemocnice o tom, ako deti nemozu - proste nemozu! - mat mrtvicu a ako pre v Kanade otvaraju centrum" ludia zeru. To aj ja si mozem urobit videjko na FB a tvrdit o sebe, ze som dr z ARO v Banskej Bystrici a ze momentalne tam mam na ventilacii 10 pacientov, vsetko ockovanych a ze sa pri nich uz mesiace presusam neockovana bez ochrannych prostriedkov a nic mi nie je, lebo za svitu mesiace pijem odvar zo salvie. Avsak uz nemam silu nieco pisat.... No pevne verim, ze niekto si tuto diskusiu precita a trochu sa zamysli. Nic nie je cierno biele, pravda byva uprostred, no a treba potom konat na zaklade faktov. Tych skutocnych, hrabat sa v nich, hladat suvislosti, no a vtedy, ked uz na nieco nemam mentalnu kapacitu, verit odbornikom.
@lacibo tak u nas v nemecku je to naopak- neockovani nemaju narok na pn, ani nahradu mzdy a este si doplatia zdravotku. Ano, automaticky sedim 2 tyzdne doma pri akomkolvek pozitivnom, ale stoji ma to peniaze a nemale... A to, ze niekde ani do autobusu nemozem vstupit, nemozem vstupit do skoly, restauracia ci bazen s detmi mozem zabudnut...to uz je len NEdiskriminacia. Ale co nechapes, ze toto nastavila politika a politici. Corona nie je uz az tak zdravotny problem ako politicky- a je mozne, ze slovensko (a aj niektore ine krajiny) si na tom vybije zuby...


@matabb73 veď verte lekárom aj naďalej, ale ktorým..tí čo sú za očkovanie, alebo tým lekárom ktorí sú proti..rozhodnutie je na Vás.