Srdce - katetrová ablacia
Ahojte mam ist na vysetrenie katetrovu ablaciu, ale som taky strachopud ze sa bojim. ako to prebieha, je to bolestivy zakrok?viem ze su aj horsie vysetrenia no ja sa bojim, nemam odvahu sa objednat hoc to musim podstupit.dakujem
Stručné zhrnutie
- Katétrová ablácia sa vykonáva zavedením katétrov cez slabinu a často aj cez oblasť kľúčnej kosti pod röntgenovou kontrolou a počas výkonu sa do srdca púšťajú impulzy, ktorými sa „vypália“ miesta spôsobujúce arytmie.
- Zákrok je väčšinou realizovaný pri vedomí s lokálnou anestéziou; pacienti v diskusii opisovali krátke pálenie v hrudi pri samotnom vypaľovaní, pričom niektorí uviedli, že boli počas výkonu v celkovej anestéze.
- Po operačnom výkone pacienti zvyčajne zostávajú 6–12 hodín ležať s obmedzeným pohybom prístupovej končatiny a najčastejšie odchádzajú domov v priebehu 1 dňa, pričom úplné hojenie a úprava srdcového rytmu môže podľa skúseností trvať 2–3 mesiace a niekedy aj dlhšie.
Q: Ako prebieha katétrová ablácia srdca?
A: Katétrová ablácia zahŕňa zavedenie katétrov cez slabinu a často cez oblasť kľúčnej kosti pod RTG kontrolou do srdca; výkon môže trvať od ~75 minút do 4,5 hodiny a pacienti väčšinou zostávajú pri vedomí, pričom pociťujú krátke pálenie počas „vypaľovania“ problémových miest (skúsenosti z diskusie).
Q: Môžem byť počas ablácií uspávaný/á alebo som väčšinou pri vedomí?
A: Väčšina pacientov v diskusii popísala výkon pri vedomí s lokálnou anestéziou pri reze v slabine a kľúčnej kosti; niekoľko príspevkov však uviedlo, že niekto bol počas zákroku v celkovej anestéze, takže treba pri plánovaní výkonu otázku anestézie prebrať s tímom.
Q: Kde na Slovensku sa robia abláce a ako dlho sa čaká na termín?
A: V diskusii boli spomínané pracoviská NUSCH v BA, VUSCH Košice a oddelenia v Banskej Bystrici; skúsenosti s čakacími lehotami boli okolo 2 mesiacov, niekedy až pol roka alebo dlhšie podľa konkrétneho prípadu.
Q: Aké sú bežné pooperačné obmedzenia a lieky po ablácii?
A: Pacienti uviedli imobilizáciu prístupovej nohy 6 hodín (niekedy až 12 hodín), následné obmedzenie dvíhania ťažkých bremien približne 2 týždne a sledovanie hojenia 2–3 mesiace; v praxi sa v diskusii spomínali lieky ako Betaloc (polovičná dávka), Aspirin Protect (napr. 2 mesiace), Anopirin (1 mesiac) alebo dočasné upokojovacie lieky „neurol“.
Q: Cítim mnohé extrasystoly — pomôže mi ablácia navždy?
A: Niektorí diskutujúci uviedli úplné vyliečenie bez liekov po ablácii, iní popísali prechodné pooperatívne búšenie a prípady, kedy bolo potrebné opakovať abláciu; konkrétny výsledok závisí od typu arytmie (AVNRT, WPW, extrasystoly) a nálezu pri elektrofyz. vyšetrení alebo Holteri.
Q: Existujú alternatívne metódy pred rozhodnutím ísť na abláciu?
A: V diskusii boli spomenuté lieky (napr. Corvitol, Betaloc, Rytmonorm), magnézium (Magnosolv, Magnerot) a netradičné prístupy ako akupunktúra; jeden prípad v diskusii skončil liekmi, pretože podľa lekárov by odstránenie blízkej prídavnej dráhy mohlo viesť k potrebe kardiostimulátora (tvrdenie z diskusie).
Závery z diskusie
Zhoda
- Katétrová ablácia je bežná liečba arytmií a mnohým pacientom podľa skúseností v diskusii výrazne zlepšila symptómy.
- Počas vypaľovania pacienti bežne pociťujú krátke pálenie alebo nepríjemný pocit v oblasti hrudníka.
- Po zákroku je potrebná krátka pooperačná imobilizácia prístupovej končatiny (6–12 hodín) a následné obmedzenie námahy niekoľko týždňov až mesiacov.
Sporné názory
- Niektorí pacienti opisujú zákrok ako len nepríjemný a znesiteľný, iní opisujú silnú bolesť pri zavádzaní katétrov z oblasti kľúčnej kosti.
- Niektorí tvrdia, že ablácia „vylieči navždy“, zatiaľ čo iní v diskusii hlásili prechodné symptómy alebo potrebu opakovania výkonu.
- Niektorí pacienti mali možnosť celkovej anestézie, iní boli počas výkonu pri vedomí; prístup sa podľa diskusie líši.
Otvorené otázky
- Ako dlho presne trvá úplné hojenie a kedy môže pacient bezpečne vrátiť sa k intenzívnemu cvičeniu?
- Ktoré konkrétne nálezy pri elektrofyz. vyšetrení predpovedajú potrebu opakovanej ablácii?
- Ako sa líšia čakacie doby a postupy medzi konkrétnymi centrami (NUSCH v BA, Košice, BB)?
Spomenuté značky a firmy
NUSCH v BA, vusch kosice, kardiocentrum v KE, palpitacie.sk, Tesco
Spomenuté produkty a metódy
katétrová ablácia, elektrofyzikálne vyšetrenie, Holter (14 dní, 24 h), Valsalvov manéver, Magnosolv, Magnerot, magnézium, Corvitol, Betaloc, Aspirin Protect, Anopirin, Rytmonorm, neurol, Egilok, adenokor (adenosín podľa diskusie), akupunktúra, AVNRT, WPW, supraventrikulárna tachykardia, extrasystoly
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Banská Bystrica, Tatranská Lomnica, doc.mudr.branislav stancak
@iwesska ano,tie zachvaty su velmi neprijemne ako pises. Mne aj tie extrasystoly vadia,neviem si na to zvyknut,citim sa nesvoja. Mozem len pomalu chodzu lebo to srdce mam uz velmi slabe,cvicenie nepripada do uvahy. A po tych ablaciach nedokazem ani na 1.poschodie vyjst,musim sa vydychat. A mam to z prechodenej choroby,ale vobec o tom neviem :-/ ziadna chripka ani nic :-/
@mamca31 Aj ja beriem Betaloc.☺ No ja som mala akurat Holtera,ked sa rozutekalo na 180,aj zachranka tu vtedy bola,takze bolo to zachytene. Vycerpana som z toho bola strasne,ale ze cely cas bol sin.rytmus,len s KES. Vraj to nevychadza u mna priamo zo srdca,ale z nervov,co riadia srdce a to nevedia opravit😩
@tncka To je hrozne😢 A kolko mas rokov ak sa mozem opytat? Lebo ako som citala je to skor choroba od 60r+.Ja mam prolaps mitralnej chlopne a bola som upozornena,ze pozor na infekcie,vsetko vylezat,lebo to moze sadnut na srdce. Tak ked mam teplotu,alebo kasel sopel a citim unavu,len lezim/sedim.
@liv1 uz aj mne, je to hrozne. Ja som predtym nevladala ani po schodoch, hned som bola hotova, po ablacii citim rozdiel, dufam, ze to bude uz len lepsie. Nie je to ono a mam velakrat divne pocity, aj stavy, ale verim tomu, ze sa to upravi a bude dobre a hlavne, ze tie arytmie fakt odstranili..
Baby, prosim, tie co mate extrasystoly, ako to vnimate? Mne sa zda, ze od ablacie ich citim viac, alebo sa prehnane pozorujem, dovtedy som s tym problem nemala. Aj dnes z normalneho rytmu mi zacalo raplovat, ani neviem, ci to bolo ono, alebo nieco ine, uz ledva cakam kontrolu 8.okt.
@liv1 skusam byt kludna, ale tie tachykardie ma tak vycerpali a vystrasili, ze to nie je lahke. A mne to zvyklo srdce vybehnut aj z takychto zaskokov, takze o to horsie. Furt sa sledujem, inak, ked robim v klude veci, napr upratujem a tak, tak si to nevsimam.ked si ich vsimnem, tak mi nie je vsetko jedno. Ach.. ja som ich relativne mala malo na holteri oproti tebe len 900, ale to som si ani nevsimla, no teraz si kontrolujem pulz na zapasti, jak sisi :D
@liv1 hej, 900 a to som si nevsimala, len od zakroku :D. Ale ja sa viac bojim tych tachykardii, lebo sa mi to zacalo niekedy aj z tych preskokov. Takze ja sa nebojim priamo tych extrasystol, ale toho, ze mi z toho vybehne srdce. Je to strasne onicom pocit pohyb by urcite pomohol, ale ked sa prechadzame a mne buchne srdce vedla, tak chytam paniku. Nebolo mi vsetko jedno pri cca 200pulze sakra. Ale ked sa zamyslim, ako mi bolo fajn pred rokom, to ani pravda nie je. Taka zmena :(
A ake mate extrasystoly,komorove,ci supraventrikularne? Tie SV su vraj absolutne banalne,ale KES,ked ich je vela mozu oslabit srdce,aj komorova fibrilacia moze vzniknut. Ja mam prave tie komorove,tak mam vacsi strach. Ja citim asi tak 5 za mesiac. Ale na Holteri sa zaznamenali aj take,co som necitila vobec,to je horsie,ze clovek to ma a ani nevie ci sa to zhorsuje,ci zlepsuje.
@iwesska ja neviem, urcite to nie je take hrozne, kedze u mna riesili tri tachyarytmie, a extrasystoly tie vobec, tak ja si myslim, ze tie su ok, ale aj tak ich pocitujem viac po zakroku, ale je to u mna mozno prave tym, ze sa moc sledujem. Mala by som sa viac uvolnit, ale ked som ok, a idem von s detmi napriklad a vtedy zacitim nieco, tak mi ide pulz hore a moze to byt od strachu, ale aj nemusi. Keby viem, ze to robi uz len psychika, tak idem k dr, nech mi da nieco, aby som nepanikarila. Mesiac som sa mala ok, az kym to na mna neprislo v tescu. Podla kardiologicky to bolo skor 80% z paniky. A 3mesiace sa to srdce hoji, takse objavit sa to moze obcas.
@liv1
No tak co uz,clovek ked to ma,moc s tym aj tak nenarobi. Ale vraj az cez 30 000 ked ich je,tak potom moze prist k oslabeniu,ale to sa davaju lieky na to,aby sa to upravilo. Ci ty uzivas lieky uz teraz?
@mamca31 No hej,panika a srdce,to ide ruka v ruke. Ja ked som mala par krat tych 160-180..tak tiez ma mykne uz vzdy ked zacitim zrychlenie,ze "Boze zas je to tu!" Ja to cez den ani nemavam. Ja to mam v noci.Prebudim sa na to a to je sialene,kym pridem k sebe a zistim,co sa deje,az potom dostanem strach
No neviem, ako ti to vysvetlim, ak to pozorujem, je to taky pocit, ako keby to srdce preskocilo, ci viackrat udrie alebo ako.ked si chytim pulz na zapasti, je to citit, ze udrie viackrat. Ale ja mavam aj duplety, kedy udrie dvakrat, predtym pocit stiahnutia srdca, hlavne ked lezim. Mala som to aj na monitore po ablacii, ale povedali, ze to aj mat budem.mozno liv ti to vysvetli lepsie
@natalierusnakova to bolo na holteri zachytene a mala som to v sprave. Mala som tam kuplety, duplety, triplety, extrasystoly pocet a aj tachykardiu zachytenu 🙂.
@mamca31 aha ja som holter nemala! skusim pozriet do spravy, ked tak citam mate prehlad len ja vobec, som zvedava! inak si ok? lepsie? toho 8ho daj vediet ako dopadla kontrola!
@natalierusnakova oki, urcite dam vediet. Mam sa vselijak, nie je to stale 100%ne, myslela som, ze to bude lepsie, no uvidime. Chcela by som vediet, ci tie pocity su len vyvolane rozmyslanim a pozorovanim sa, alebo mi tam daco ests ostalo. Dufam, ze prva moznost 🙂 nechcelo by sa mi znovu na zakrok :/
@liv1 zadychavala som sa velmi pri takmer minimalnej namahe. Nedokazala som si ani snurky zaviazat,dychavica riadna pri prejdeni z obyvacky do kuchyne a to byvam v byte