Zápal močových ciest bez nálezu: čo robiť?
Keď má ofukne alebo mi je zima od noh. Som dosť zmrzlina aj v lete alebo napr pri mori keď je studenej voda hneď má boli reze mechúr. A mám blbe ppciry pri cikaní proste klasický zápal. Ok.
Nikdy mi nič nezistia v moci ani krvi. Len slávnu monural alebo ciprnol. Teraz sa s tým potýkam zase a zase len mam to isté od mora pálenie rezanie bolesti v krížovú vyrázajúce až do obličiek. Bola. som na urgente. Nič. Nič nenašli. V moci nie je ani. Len zápal. Dali mi iba jesť probiotika piť veľa vody a buscopan. A monural jeden sacok. To čím sa v kruhu. Trvdia mi že to fyzicky nie je možné. Že keby som. Mala zápal ukáže sa aspoň bielkovina alebo krv v moci alebo nie . Kultivácia tiež nepotvrdila nic. Po sexe tohl mávám tiez.
Nejaké rady a skúsenosti?
Stručné zhrnutie
- Opakované pálenie, rezanie a bolesť pri močení sa môže vyskytovať aj pri opakovane negatívnych výsledkoch vyšetrení moču a krvi, vrátane negatívnej kultivácie.
- Pri pretrvávajúcich dysurických príznakoch odporúčajú vyšetrenia urológie vrátane USG (sono), kultivácie moču, testov na pohlavne prenosné infekcie, cystoskopie, urodynamických vyšetrení a prípadne CT.
- Populárne liečebné a podporné postupy spomenuté v diskusii zahŕňajú jednorazový Monural (sáčok), intravezikálne napúšťanie kyseliny hyalurónovej, Uro‑Vaxom / Urovaxon / Urovaxom ako imunoprofylaxu, probiotiká, Buscopan na bolesť, Canesten gyn krém pri podozrení na mykózu a doplnenie vitamínu D.
Najčastejšie otázky
Q: Ako postupovať pri opakovaných príznakoch zápalu močových ciest, ak sú vyšetrenia moču a krvi negatívne?
A: Odporúča sa vyšetrenie urológom vrátane USG (sono), opakovaných kultivácií moču, testov na chlamýdie a ureaplazmu, a pri pretrvávajúcich problémoch zvážiť cystoskopiu a urodynamické vyšetrenia alebo CT.
Q: Aké liečby existujú pri opakujúcich sa symptómoch bez jasného bakteriologického nálezu?
A: V diskusii sa uvádza jednorazový Monural (fosfomycin) ako rýchlo účinný, intravezikálne napúšťanie kyseliny hyalurónovej na regeneráciu stien mechúra, Uro‑Vaxom/Urovaxon/Urovaxom ako imunoprofylaxia, probiotiká, Buscopan na zmiernenie kŕčov a lokálny Canesten gyn krém pri podozrení na vaginálnu mykózu.
Q: Má zmysel žiadať cystoskopiu pri opakovaných cystitídach?
A: Áno, ak sa príznaky opakujú aj po antibiotickej liečbe a štandardných vyšetreniach, urológovia v diskusii navrhujú cystoskopiu a urodynamické vyšetrenia na hľadanie usadenín alebo poškodenia stien mechúra.
Q: Ktoré testy na pohlavne prenosné infekcie sú odporúčané pri pretrvávajúcich močových ťažkostiach?
A: Diskusia odporúča testovanie na chlamýdie, ureaplazmu a mykoplazmu a gynekologické vyšetrenie pri podozrení na pohlavne prenosnú príčinu.
Q: Môže plávanie alebo chlad spôsobiť opakované pálenie pri močení?
A: V diskusii sú protichodné názory: niektorí užívatelia pripomínajú, že symptómy sa objavujú po plávaní alebo chladnutí, zatiaľ čo lekárske stanovisko v diskusii tvrdí, že chlad sám o sebe nezpôsobuje infekciu bez prítomnosti baktérií.
Q: Aké doplnky a preventívne opatrenia sa spomínajú na zníženie recidív?
A: Spomína sa zvýšený príjem tekutín, doplnenie vitamínu D pri jeho deficite, probiotiká, vyhýbanie sa mokrému oblečeniu po kúpaní a zvažovanie imunoprofylaxie Uro‑Vaxom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované dysurické príznaky sa môžu vyskytovať aj pri negatívnych kultúrach moču a negatívnom náleze v krvi.
- Pri pretrvávajúcich symptómoch sa odporúča postupné vyšetrenie urológom vrátane sono, kultivácie moču, testov na pohlavné infekcie a zváženia cystoskopie či urodynamiky.
- Monural (jednorazový sáčok) je v diskusii uvádzaný ako liek, ktorý mnohým pacientkam rýchlo pomohol.
Sporné názory
- Chlad a plávanie: niektorí diskutujúci pripisujú spustenie ťažkostí kúpaním alebo chladu, zatiaľ čo iní a lekárske stanoviská tvrdia, že na vznik zápalu sú potrebné baktérie.
- Use of Uro‑Vaxom / Urovaxon / Urovaxom and Rowatinex: niektoré osoby hlásia zlepšenie po imunoprofylaxi alebo Rowatinexe, iné uvádzajú absentný účinok.
- Lokálna liečba Canesten gyn krém: niektoré ženy uviedli úľavu po natieraní, iné poukazujú, že mykózy neboli potvrdené a vzťah k symptómom mechúra je sporný.
Otvorené otázky
- Prečo u niektorých pacientiek pretrvávajú príznaky bez bakteriologického nálezu (mechanizmy sterilnej cystitídy alebo inej dysfunkcie)?
- Ktoré kritériá by mali rozhodovať o indikácii cystoskopie a intravezikálnej terapie pri negatívnych kultúrach?
- Aká je najefektívnejšia kombinácia prevencie (Uro‑Vaxom, vitamín D, probiotiká, životný štýl) pri opakujúcich sa ťažkostiach?
Spomenuté značky a firmy
Monural,Ciprnol,Buscopan,Canesten,UrovaxoM??,Urovaxon,Uro‑Vaxom,Urovaxom,Rowatinex
Spomenuté produkty a metódy
Monural,ciprnol,Buscopan,probiotiká,Canesten gyn krém,Urovaxon,Uro‑Vaxom,Urovaxom,Rowatinex,kyselina hyalurónová (intravezikálne napúšťanie),cystoskopia,urodynamické vyšetrenia,USG (sono),CT,kultivácia moču,test na chlamýdie,test na ureaplazmu,mykoplazma,hydronefróza,sterilná cystitída,doplnenie vitamínu D,vitamín C a ovplyvnenie pH moču,plávanie ako spúšťač
Miesta a osoby
Ládví
Mala som podobne. Pomohlo až 2 mesiace vkuse si niekoľkokrát denne - najprv aj osem, potom postupne menej a menej až nakoniec len tak raz denne natierať canesten gyn krém. Teraz už pol roka zatiaľ všetko okej.
Skor by som to tipla na piesok v oblickach.
Skor by som to tipla na piesok v oblickach.
@katusskaa ja som mladá len33.. Cystitidy má vám 13 rokov
@anonym_dc8074 nemám USG nepotvrdilo nic
@anonym_autor moč bol cievkovaný? Vyšetrenie u urológa, imuloga?
@kalifka nie nebol cievkovany. U uroloogá som ako na klavíri
Mala som podobne. Pomohlo až 2 mesiace vkuse si niekoľkokrát denne - najprv aj osem, potom postupne menej a menej až nakoniec len tak raz denne natierať canesten gyn krém. Teraz už pol roka zatiaľ všetko okej.
@amalka07 a to ako súvisí? Kvasinky sú canesten nie na zapal mechura či?
M na až napina z toho zápalu a mám dokonca 37,5 teploty a pod.
@anonym_autor no mne toto napr z kupania, mora hned chyta, ale napr krv a bielkoviny, ph,.. mi ukaze len ranny moc. Aj dnes som to u lekarky predviedla.. lebo testovali mi ten "hned sa vycikajte" vcera na obed a nic.. a ranny vyzeral inak. Okrem toho, riesili sme aj urologiu, tam mi davali urovaxoM??? to mi bolo este horsie.. mam ale nalez na oblicke nakoniec, co mi este odporucili, ak sa bude vlemi opakovat spravia mi urodynamicke vysetrenia a cystoskopiu, ja mam podozrenie ze mi pri plavani atd orbi problem voda co ide dnu. Monural je ale sos pre mnaaa zabera vzdy a takmer hned. Mna ide z toho inak porazit, lebo plavanie zboznujem a nemozem ist v podsate nikam, lebo hned problem.. lekarka sa len zasmiala, ze ona neplava 20 rokov a co.. zlata.
@amalka07 a to ako súvisí? Kvasinky sú canesten nie na zapal mechura či?
M na až napina z toho zápalu a mám dokonca 37,5 teploty a pod.
@anonym_autor súvisí to tak, že ani mne nebolo nič zistené (ani kvasinky, ani zápal) nikdy ale mala som rovnaké príznaky ako popisuješ, typický zápal a toto mi pomohlo. Tak som chcela poradiť, ak chceš skús, zhoršiť ti to určite nezhorší, ak nechceš neskúšaj.
@anonym_autor ja keď som mala hydronefrozu obličky tak som tiež nemala nič v moči. To by ste ale takto smelo asi nepísala a liezla od bolesti po stene. Na sone ste boli? Na urgente vám nenavrhli ct vyšetrenie? A nebojte sa, z ofulnutia alebo od nôh sa zápal močových ciest nedá dostať...je to mýtus ktorému bohužiaľ stále veľa ľudí verí.
Vypýtaj sa na urológiu aby ti urobili cystoskopiu, bola som na nej pred rokom, zistili mi zápal močového mechúra, nie ciest. Stále sa mi opakovalo toto čo popisuješ, ja som sa stále dopovala antibiotikami, pretože som nemala čas to riešiť nejako hlbšie no a skončilo to takto, usadený zápal v močovom mechúre, ktorý mi ničil jeho steny a tým pádom mi to stále vyvolávalo zápalové príznaky.
@anonym_autor ja keď som mala hydronefrozu obličky tak som tiež nemala nič v moči. To by ste ale takto smelo asi nepísala a liezla od bolesti po stene. Na sone ste boli? Na urgente vám nenavrhli ct vyšetrenie? A nebojte sa, z ofulnutia alebo od nôh sa zápal močových ciest nedá dostať...je to mýtus ktorému bohužiaľ stále veľa ľudí verí.
@kkovacovak jasne že sono bolo prvé. Nič sa tam neukázalo. A ani v moci ani v krvi. Nič s Ládví nami nemam
Vypýtaj sa na urológiu aby ti urobili cystoskopiu, bola som na nej pred rokom, zistili mi zápal močového mechúra, nie ciest. Stále sa mi opakovalo toto čo popisuješ, ja som sa stále dopovala antibiotikami, pretože som nemala čas to riešiť nejako hlbšie no a skončilo to takto, usadený zápal v močovom mechúre, ktorý mi ničil jeho steny a tým pádom mi to stále vyvolávalo zápalové príznaky.
@mikasa_ackerman no a čo tí akože na ten zápal dali? Keďže na zapal mechúra okrem ATB nič neexistuje?
@anonym_autor súvisí to tak, že ani mne nebolo nič zistené (ani kvasinky, ani zápal) nikdy ale mala som rovnaké príznaky ako popisuješ, typický zápal a toto mi pomohlo. Tak som chcela poradiť, ak chceš skús, zhoršiť ti to určite nezhorší, ak nechceš neskúšaj.
@amalka07 fuha. A koľko tí to trvalo? Lenže fo je na kvasinky.tie sú vo Vagine.. Výtoky si mala?
@mikasa_ackerman no a čo tí akože na ten zápal dali? Keďže na zapal mechúra okrem ATB nič neexistuje?
@anonym_autor treba rozlišovať zápal močových ciest a zápal mechúra, sú to dve rozdielne veci, na močové cesty antibiotika a na mechúr som chodila pol roka každý týždeň (po pár dávkach každé dva) na urológiu a tam mi napúšťali močový mechúr kyselinou hyalurónovou, ktorá mi steny mechúra regenerovala, odvtedy som mala za celý rok zápal iba raz (klop klop) predtým som to mala raz/dvakrát do mesiaca
@anonym_autor ja keď som mala hydronefrozu obličky tak som tiež nemala nič v moči. To by ste ale takto smelo asi nepísala a liezla od bolesti po stene. Na sone ste boli? Na urgente vám nenavrhli ct vyšetrenie? A nebojte sa, z ofulnutia alebo od nôh sa zápal močových ciest nedá dostať...je to mýtus ktorému bohužiaľ stále veľa ľudí verí.
@anonym_9eaade plávanie je môj život. Nemôžem ani ja zdá sa tak a to žijem pri mori :(((((
Cystoskopiu mi primár urologie neodporúča. Nakoľko má vám stále zapal. Vraj to sa lieči iba atb nemám funkčné zmeny v mechúra. Ďalšia vec. Robili mi moc na obed. Ráno nie.
Ale nič sa nenašlo nikde ani v krvi moci nič. Ani na usg. Keďže som mocila na obed s problémami a bolesťami. Určite by sa tam bolo niečo našlo. Lebo má rozalo keď som cikala. Doktor povedal že ranný moc je mýtus hm
@kkovacovak mýtus že z chladu vzniká zapal a čo potom?
@anonym_autor treba rozlišovať zápal močových ciest a zápal mechúra, sú to dve rozdielne veci, na močové cesty antibiotika a na mechúr som chodila pol roka každý týždeň (po pár dávkach každé dva) na urológiu a tam mi napúšťali močový mechúr kyselinou hyalurónovou, ktorá mi steny mechúra regenerovala, odvtedy som mala za celý rok zápal iba raz (klop klop) predtým som to mala raz/dvakrát do mesiaca
@mikasa_ackerman preboha to ste si dali robiť takéto strasne veci so sebou? Že napustanie mechúra . Tu bolesť si ani neviem predstavit.
Urovaxon som brala pred rokmi absolútne bez výsledku. Dokonca dvakrát som ho brala a njc
@mikasa_ackerman preboha to ste si dali robiť takéto strasne veci so sebou? Že napustanie mechúra . Tu bolesť si ani neviem predstavit.
@anonym_autor ono to nebolí reálne, len je to trocha nepríjemné a skôr to tak trocha štípe keď ti vsúvajú a vysúvajú tu hadičku, to samotné napúšťanie nie je cítiť. Po 3. kráte som si už na celý ten proces zvykla, mala som tam aj vždy super sestričku, ktorá somnou celú dobu kecala, je to celé maximalne 3 minutová záležitosť aj s vyzlečením sa, vsúvanie tej hadičky trvá ani nie 5 sekund😄 oveľa radšej som podstúpila tieto “strašné veci” ako tie opakujúce sa zápaly a nonstop branie antibiotík, celá ta procedúra “bolí” 10x menej ako jedno čúranie počas zápalu. Takže win win, dúfam veľmi, že mi to takto aj zostane.
Ale som už z tých rokov plných zápalov úplne psychicky dogabaná, každý jeden krát, čo počas dňa idem čúrať mám stres, či ma to náhodou nebude zase páliť, je to hrozne vyčerpávajúce😅🥲
Inak mimo to, skusila by som asi ísť k inému urológovi, pretože z toho čo píšeš mi príde, že ten tvoj vôbec neberie vážne čo mu hovoríš😅
@amalka07 fuha. A koľko tí to trvalo? Lenže fo je na kvasinky.tie sú vo Vagine.. Výtoky si mala?
@anonym_autor úprimne tu nechcem uplne opisovať svoj zdravotný stav do detailov ale všetko bolo bežné, žiadny výtok typický pre kvasinkovú infekciu, nemala som kvasinkovú ani bakteriálnu infekciu, nič mi nikdy nebolo zistené. Len som pravidelne raz za mesiac-dva mala presne stav ako pri zápale močáku, opakovalo sa to pravidelne dosť dlhú dobu, vždy po bazéne, občas po menštruácii, áno aj po nejakom styku, keď došlo k škrabnutiu alebo niečomu bolestivejšiemu. A práve canesten mi pomohol, budem sa opakovať ale len ti radím, čo ti môže pomôcť. Určite ti to jijako neublíži ale či to skúsiš je len a len na Tebe
Ja mavam toto iste. Okrem Urovaxonu mi dali este Rowatinex. A ze to moze suvisiet aj s celkovou znizenou imunitou, ja som mala extremne nizky D vit., tak teraz doplnam vo vyssich davkach a zatial som 2 mesiace bez tychto problemov.
@anonym_autor chlmydie a mykozolazmy
Urovaxom
@anonym_9eaade plávanie je môj život. Nemôžem ani ja zdá sa tak a to žijem pri mori :(((((
Cystoskopiu mi primár urologie neodporúča. Nakoľko má vám stále zapal. Vraj to sa lieči iba atb nemám funkčné zmeny v mechúra. Ďalšia vec. Robili mi moc na obed. Ráno nie.
Ale nič sa nenašlo nikde ani v krvi moci nič. Ani na usg. Keďže som mocila na obed s problémami a bolesťami. Určite by sa tam bolo niečo našlo. Lebo má rozalo keď som cikala. Doktor povedal že ranný moc je mýtus hm
@kkovacovak mýtus že z chladu vzniká zapal a čo potom?
@anonym_autor nie, z chladu naozaj nevzniká zápal. Na zápal močových ciest sú potrebné baktérie.
@anonym_autor nie, z chladu naozaj nevzniká zápal. Na zápal močových ciest sú potrebné baktérie.
@kkovacovak Aha a keď tam baktérie premnožene nie sú?
@anonym_autor chlmydie a mykozolazmy
Urovaxom
@anonym_8185d6 chlamydie myko plazmy su pohlavné prenosné choroby nie?
Ja mavam toto iste. Okrem Urovaxonu mi dali este Rowatinex. A ze to moze suvisiet aj s celkovou znizenou imunitou, ja som mala extremne nizky D vit., tak teraz doplnam vo vyssich davkach a zatial som 2 mesiace bez tychto problemov.
@anonym_acbff4 znížená imunita môže byť. Ale ja skôr chcem nejaký zázračný liek asi alebo čo
Ja mavam toto iste. Okrem Urovaxonu mi dali este Rowatinex. A ze to moze suvisiet aj s celkovou znizenou imunitou, ja som mala extremne nizky D vit., tak teraz doplnam vo vyssich davkach a zatial som 2 mesiace bez tychto problemov.
@anonym_acbff4 hej brala som rowatinex aj urovaxon nič... Na rok šom. Mala trosicku klud cca.. Ale potom. To začalo znova
@anonym_autor úprimne tu nechcem uplne opisovať svoj zdravotný stav do detailov ale všetko bolo bežné, žiadny výtok typický pre kvasinkovú infekciu, nemala som kvasinkovú ani bakteriálnu infekciu, nič mi nikdy nebolo zistené. Len som pravidelne raz za mesiac-dva mala presne stav ako pri zápale močáku, opakovalo sa to pravidelne dosť dlhú dobu, vždy po bazéne, občas po menštruácii, áno aj po nejakom styku, keď došlo k škrabnutiu alebo niečomu bolestivejšiemu. A práve canesten mi pomohol, budem sa opakovať ale len ti radím, čo ti môže pomôcť. Určite ti to jijako neublíži ale či to skúsiš je len a len na Tebe
@amalka07 fuuuha. Strašne akože
@anonym_autor ono to nebolí reálne, len je to trocha nepríjemné a skôr to tak trocha štípe keď ti vsúvajú a vysúvajú tu hadičku, to samotné napúšťanie nie je cítiť. Po 3. kráte som si už na celý ten proces zvykla, mala som tam aj vždy super sestričku, ktorá somnou celú dobu kecala, je to celé maximalne 3 minutová záležitosť aj s vyzlečením sa, vsúvanie tej hadičky trvá ani nie 5 sekund😄 oveľa radšej som podstúpila tieto “strašné veci” ako tie opakujúce sa zápaly a nonstop branie antibiotík, celá ta procedúra “bolí” 10x menej ako jedno čúranie počas zápalu. Takže win win, dúfam veľmi, že mi to takto aj zostane.
Ale som už z tých rokov plných zápalov úplne psychicky dogabaná, každý jeden krát, čo počas dňa idem čúrať mám stres, či ma to náhodou nebude zase páliť, je to hrozne vyčerpávajúce😅🥲
Inak mimo to, skusila by som asi ísť k inému urológovi, pretože z toho čo píšeš mi príde, že ten tvoj vôbec neberie vážne čo mu hovoríš😅
@mikasa_ackerman u dvoch som bola. Jeden je aj primár. Akože. Ja som ten vyplách odmietla. Mne sa to zdalo hrozne bolestivé že to nedam. A ktovie koľko by mí to bolo vydrzalo
@mikasa_ackerman u dvoch som bola. Jeden je aj primár. Akože. Ja som ten vyplách odmietla. Mne sa to zdalo hrozne bolestivé že to nedam. A ktovie koľko by mí to bolo vydrzalo
@anonym_autor neber si to nejako zle, ale zatiaľ si znegovala každú radu, ktorú ti tu niekto dal. Aké rady teda očakávaš?
kolko mate rokov? sledujem teraz kadejake perimenopauzalne skupiny a na toto sa zeny dost stazuju..... problem je ubudajuci estrogen. nehovorim, ze je to vas problem, ale u mnohych zien nie je problem bakteria a infekcia ale toto.