Žlčníkové záchvaty a kamene
Ahojte.. máte niekto skúsenosť so žlčníkovými kamenmi.. mávam dosť často záchvaty a nič mi na nich už nezaberá.. prípadne ked ich niektorá z vás bola vyberať ( kamene) ako dlho potom držia v nemocnici keďze mám 2 mesačného synčeka..
Stručné zhrnutie
- Najčastejším definitívnym riešením pri žlčníkových kameňoch je odstránenie celého žlčníka laparoskopickou cholecystektómiou, pričom hospitalizácia zvyčajne trvá 1–4 dni a v niektorých centrách sa vykonáva aj jednodňová chirurgia (napr. Gynpor Sliac).
- V diskusii sa spomínali alternatívne postupy ako očistné kúry bylinami, šťava z čiernej reďkovky, olejové kúry s olivovým olejom a redkvičkový extrakt, no účinnosť týchto metód je nejednoznačná a existuje riziko upchatia žlčovodov.
- Po laparoskopii pacientky v praxi uvádzali návrat domov už nasledujúci deň alebo do 3–4 dní, vyberanie stehov približne po 10 dňoch a postupné rozširovanie stravy od suchárov a vývaru k ryži a zemiakom s plným návratom k bežnej strave v rozmedzí niekoľkých dní až týždňov.
Q: Ako dlho sa obyčajne leží v nemocnici po vybratí žlčníka laparoskopicky?
A: V diskusii ženy uviedli hospitalizáciu zvyčajne 1–4 dni; niektoré skúsenosti opisovali odchod domov nasledujúci deň a iné 3–4 dni, pričom existujú aj jednodňové pracoviská (príklad: jednodňová chirurgia Gynpor Sliac).
Q: Odstraňuje sa pri liečbe kamienkov celý žlčník alebo len kamene?
A: V praxi sa pri operačnom riešení väčšinou odstraňuje celý žlčník (cholecystektómia), nie len jednotlivé kamene; chirurgia sa často robí laparoskopicky.
Q: Je možné podstúpiť operáciu krátko po cisárskom reze alebo počas kojenia?
A: V diskusii boli spomenuté prípady operácie približne 2 mesiace po cisárskom reze a prípady operačného riešenia počas dojčenia; konkrétny termín treba dohodnúť s ošetrujúcim lekárom.
Q: Aké alternatívne metódy sa používajú na „vypudenie“ alebo rozpustenie kameňov a fungujú?
A: Spomínané metódy zahŕňali očistné kúry bylinami, šťavu z čiernej reďkovky, olejovú kúru s olivovým olejom a redkvičkový extrakt; skúsenosti boli rozmanité — u niektorých ľudí nejaké látky „vypudili“ usadeniny, ale u mnohých tieto kúry neodstránili hlavný kameň a existuje riziko upchatia žlčovodu.
Q: Čo je ERCP a kedy sa využíva pri komplikáciách so žlčovými kameňmi?
A: ERCP (endoskopická retrográdna cholangiopankreatografia) sa používa na uvoľnenie kameňov zo žlčovodov a zabezpečenie odtoku žlče pri riziku poškodenia pečene alebo pankreasu; v diskusii sa ERCP opisuje ako život zachraňujúca, ale riziková metóda s možnými komplikáciami.
Q: Aké sú hlavné rizikové faktory vzniku žlčníkových kameňov?
A: Citovaná sumarizácia rizikových faktorov zahŕňa vek (40–60 rokov), pohlavie (ženy), tehotenstvo (účinok estrogénov), genetickú predispozíciu, obezitu, niektoré lieky (antikoncepčné hormóny, hypolipidemiká), cukrovku, prudké chudnutie a niektoré ochorenia čriev; zdroj v diskusii odkazoval na NPZ (npz.sk).
Q: Aká strava sa odporúča po laparoskopii žlčníka a kedy sa možno vrátiť k bežným jedlám?
A: V praxi sa odporúča najprv sucháre a vývar, potom ryža a zemiaky; podľa skúseností v diskusii niektoré ženy začali jesť normálne jedlá po 10 dňoch až po 3–4 týždňoch, individuálne podľa stavu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri operačnom riešení sa väčšinou odstraňuje celý žlčník (nie len kamene).
- Laparoskopická cholecystektómia je bežná a hospitalizácia po nej býva krátka (1–4 dni).
- Pri častých žlčníkových záchvatoch je odporúčané vyhľadať lekárske riešenie skôr než čakať na vážne komplikácie.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že systematické očistné kúry a byliny dokážu odstrániť kamene a zachrániť žlčník, zatiaľ čo iní varujú, že takéto kúry sú neúčinné alebo rizikové a môžu spôsobiť upchatie žlčovodu.
- Niektorí považujú operáciu a odstránenie žlčníka za nevyhnutné riešenie pri kameniách, iní preferujú dlhodobé odkladanie a snahu o zachovanie funkčného žlčníka alternatívnymi metódami.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne očistné kúry alebo byliny dokážu bezpečne a spoľahlivo rozpustiť alebo vylúčiť žlčové kamene bez rizika upchatia žlčovodov?
- Ako najlepšie rozhodnúť, kedy je bezpečné počkať s operáciou a kedy je potrebné okamžité chirurgické riešenie?
- Aké sú optimálne odporúčania pre načasovanie cholecystektómie v súvislosti s pôrodom a kojením?
Spomenuté značky a firmy
Gynpor, Zdravomed BB, NPZ (npz.sk)
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopická cholecystektómia, ERCP, šťava z čiernej reďkovky, olivový olej (olejová kúra), redkvičkový extrakt, očistná kúra bylinami, diéta po operácii, ultrazvuk (USG), magnetická
Miesta a osoby
Sliac, Poprad, Martin, Banská Bystrica, Bukovský
dievcata ako vyzera zlcnikova kolika? Mna asi 2x v noci zobudila taka blba bolest akoby mi siel hrudnik prasknut, nebola to ostra bolest, skor pocit ze mi praskne pod rebrami akoby som bola nafuknuta. Po nospe mi preslo. tak neviem ci zlcnik to bol alebo co
@moncicna keď vám ich aj vyberú, chráňte si prosím žlčník, veľmi veľa mladým ľudom ho vyberajú a je nenahraditeľný. Je to veľký zásah. Správnou životosprávou si ho viete chrániť, dobrú skúsenosť na celý tráviaci trakt mám so systémovou komplexnou očistou tela bylinami, ktoré sa jedia, aj alergií, ekzémov a rôznych kožných problémov sa tak dá krásne zbaviť 👍
@zdenka13 vždy sa vyberá cely žlčník a prosím ta nesnáz sa tu nenápadne ponúkať nejaké produkty, keď už sú bohužiaľ raz kamene, treba to dať preč a hotovo ...niekto môže mať aj dobrú životosprávu, ale v tomto hrá rolu aj genetika
@moncicna bohužiaľ vyberajú cely žlčník, a ani potom to pri niektorých jedlách nie je výhra, trvá to 3 dni, keď nič nezaberá, tak to radšej riešte, ja som s nimi skončila v nemocnici, keď mal maly 8 mesiacov, 3x. Prvýkrát na týždeň, a potom 2x po 3 dňoch a maly to dosť zle znášal, takze fakt to riešte kým je menší. Prinajhoršom skúsite ukecat primára, nech malého nosia aspoň 1-2x na kojenie, ak kojite
mne sa vytvorili v tehotenstve a zial uz ked su, musi ist von cely zlcnik.. zvycajne sa byva v nemocnici 3-4 dni, ale ak si chcete urobit "vylet", tak smer Sliac, jednodnova chirurgia Gynpor.. na obed vas prijmu, zoperuju a rano idete domov.. mna tiez tam operovali ked mal syn par mesiacov a este som kojila.. odporucam.. po 10 dnoch vyberu stehy a hotovo.. ja som uz napr v den vyberania stehov mala na obed svieckovu a momentalne (5 rokov po operacii), nemam problem ani s jednym jedlom..
@janka54321 tu ide o snahu zachrániť žlčník. Sú i očisty na vyplavenie tých kamienkov, no nie každý si na to trúfne. Ja hovorím o systéme zdravia, ktorý má hlavu a pätu, no tie byliny musíš niekde zohnať alebo pestovať. No je to veľké množstvo, tak väčšina radšej kúpi. Keby to bolo len o nejakom predaji, už sú všetci zdraví a fit.. Nevieš si ani predstaviť koľko hodín dobrými radami ja venujem ľuďom zdarma..
@zdenka13 mne sa zdá, že ty si asi problém so žlčníkom nemala, tieto úžasné očistné kúry ponúkali aj mne a som rada, že som na to nepristúpila, pretože by som si zarobila na obrovský problém a namiesto laparoskopicky by mi rozrezali celé brucho
@zdenka13 jasne vyplavenie kamienkov, taketo niečo končí upchatym zlcovodom, čo následne konci zápalom pečene a pankreasu ...takýmito radami akurát tak niekomu poškodis zdravie ...a keď sa aj úspešné cez zlcovod dostanú, tak sa vytvoria ďalšie ...kamienky, ktoré prechádzajú cez zlcovody ich poškodzujú ...a takéto poradenstvo nerob ani zadarmo
@zdenka13 systém zdravia, ktorý má hlavu a patu???!!!! naozaj radim nerád takéto veci a všetci, čo to čítajú, riešte veci s lekárom, a nie na fóre
@zdenka13 tak moj kamienok ma skoro 2cm. Ak by ho aj cosi zmensilo ci rozbilo, asi by som riskovala upchatie zlcovodov.
@janka54321 nemyslela som teraz už k žlčníku, hlavne treba preventívne myslieť, aby sa kamene ani nevytvorili. Výborne hovorí k tomu i Bukovský vo svojich knihách ako zachrániť žlčník a pečeň. 👍
@bosorka2302 keď máš zlcnikový záchvat máš strašný ako keby tlak pod pravým rebrom a výbíja ti to až do zadu pod lopatku
@zdenka13 píšeš k otázke, kde sa autorka pyta na žlčník ...a autorke sa už kamene vytvorili, tvoja odpoveď v tomto pripade je úplne zavádzajúca...no a tým Bukovským si to zaklincovala, už sa viac k tebe nejdem vyjadrovat
@lydia86 ale záchvaty uz mat nebudem všaak ? jasne že nezačnem hned všetko.. len to čo doteraz.. no mňa aj po sucháry strašne bolelo.. aj ked zjem len mäsko na prírodno a ryžu aj vtedy sú bolesti.. dnes som jedla dietne a skončila znova na pohotovsti.. s tej ma znovu urcite poslu domov
@moncicna pridám aktuálnu skúsenosť zdravomed BB, laparoskopia. V utorok poobede som prišla, v stredu ráno som bola doma. Cítim sa ok, oddychujem, ale vládzem variť, prať, žehliť...o týždeň kontrola, stehy. Lekár povedal, že do tej kontroly uz mam konzumovať všetko. Prvé dni suchare, výživa, vývar. Potom ryža, zemiaky...Na zákrok som šla po 2 zachvatoch, ktoré boli šialené, skončila som 2x na pohotovosti. O kameni som tiež vedela, že ho mám.
Moja mama tiez v tehotenstve trpela zlcnikovymi zachvatmi. Hrozila jej operacia, no ona sla za nejakym liecitelom v Martine a ten jej odporucil ocistnu kuru, ktoru absolvovala po troch dnoch kamene vysli, odvtedy ich ani nemala co viem, je vsetko. Ale to uz bolo pred xy rokmi.
@janka54321 škoda, ze máš taký zlý názor na neho, lebo pomohol už mnohým ľuďom si zdravím. Robte ako chcete. Ja si informácie zháňam a overujem. Keď už sú kamene, je to problém, no nedá sa vyhovárať na genetiku. Veľa máme v rukách, ale kašleme na to.. Ja som začala mať problém s alergiami a srdcom a vyriešila som to po svojom, lebo by som o chvíľu podľa lekárov nejedla nič.. No chyba bola v mojej životospráve..
@moncicna ahoj, bola som vyberat, mala som kamene... den pred operaciou som isla tak operacia a na treti den po som bola doma. Nemala som teplotu, operoval ma laparoskopicky, takze to zavisi aj od toho ako sa budes citit a aka operacia...drzim prsty