Ospravedlnenky od lekára
Ahojte, prosím Vás, čo to je momentálne za nový zákon, že mi doktor nemôže dať ospravedlnenku i keď som bola na lekárskom vyšetrení?
Stručné zhrnutie
- Zákon č. 245/2008 Z.z. upravuje, že neprítomnosť dieťaťa najviac tri po sebe nasledujúce vyučovacie dni ospravedlňuje jeho zákonný zástupca, a pri neprítomnosti dlhšej ako tri dni treba predložiť potvrdenie od lekára.
- Pediatri v praxi prestali rutinne vydávať lekárske ospravedlnenia (pečiatky) pre neprítomnosti do 3 dní, aby obmedzili zneužívanie a administratívnu záťaž v ambulanciách.
- Riešenia pri konflikte so školou sú: upozorniť školu na zákonné znenie a požiadať o doplnok školského poriadku, žiadať školskú inšpekciu o preskúmanie postupu školy, alebo predložiť lekárske potvrdenie po uplynutí 3 dní.
Q: Ako presne funguje ospravedlnenie neprítomnosti do 3 dní podľa zákona?
A: V diskusii bolo uvádzané znenie zákona č. 245/2008 Z.z.: „Neprítomnosť maloletého dieťaťa alebo žiaka, ktorá trvá najviac tri po sebe nasledujúce vyučovacie dni, ospravedlňuje jeho zákonný zástupca; ak neprítomnosť trvá dlhšie ako tri po sebe nasledujúce vyučovacie dni, predloží potvrdenie od lekára.“
Q: Môže lekár odmietnuť vystaviť ospravedlnenku na 1–3 dni?
A: Podľa diskusie niektorí pediatri a ambulantní lekári prestali vydávať ospravedlnenia na dobu do 3 dní, pričom argumentujú zamedzením zneužívania a administratívnej záťaže; toto správanie lekárov bolo v diskutovaných príspevkoch opisované ako bežné.
Q: Môže škola limitovať počet ospravedlnení, ktoré napíše rodič (napr. 5 dní za polrok)?
A: V diskusii boli uvedené školy, ktoré majú v školskom poriadku limit „5 dní za polrok“, pričom viaceré príspevky tvrdili, že takéto vnútorné obmedzenie je v rozpore so zákonom a rodič môže žiadať úpravu školského poriadku alebo podať podnet na školskú inšpekciu.
Q: Kedy môže škola požiadať o lekárske potvrdenie pri častej absencii?
A: Diskusia uvádza, že škola môže v odôvodnených prípadoch alebo pri podozrení na zneužívanie požiadať rodiča o lekárske potvrdenie; v extrémnych prípadoch môže škola navrhnúť komisionálne preskúšanie žiaka.
Q: Je pravda, že komisionálne preskúšanie sa nariaďuje pri prekročení 30 % vymeškaných hodín?
A: V diskusii sa objavila verzia „30 %“ ako prah pre komisionálne preskúšanie, avšak tento údaj bol spochybnený viacerými príspevkami; konkrétny prah je v praxi predmetom rôznych výkladov a nie je jednotne potvrdený v diskusii (kontestované).
Q: Ako postupovať pri spore so školou, ktorá chce pečiatku od lekára aj na 1–3 dni?
A: Odporúčané kroky z diskusie sú: písomne upozorniť školu s citáciou zákona č. 245/2008 Z.z., vyžiadať doplnenie školského poriadku, obrátiť sa na školskú inšpekciu, a v poslednej inštancii zvážiť súdne konanie alebo právne poradenstvo.
Q: Ako to funguje v materských školách so žiadaním potvrdenia po chorobe?
A: V diskusii viaceré príspevky uvádzali, že v materských školách často postačí čestné prehlásenie rodiča o bezinfekčnosti dieťaťa, pričom výnimky (napr. výskyt vší) môžu vyžadovať lekárske potvrdenie.
Q: Kde nájsť viac informácií o postupe pediatrov proti vydávaniu ospravedlnení?
A: V diskusii bol zdieľaný článok na portáli Pravda s titulkom „pediatri chcú obmedziť ospravedlnenky“ (skola.pravda.sk), ktorý bol uvedený ako zdroj prebiehajúcej zmeny praktík.
Závery z diskusie
Zhoda
- Neprítomnosť dieťaťa do 3 dní ospravedlňuje zákonný zástupca; pri dlhšej neprítomnosti je potrebné potvrdenie od lekára.
- Pediatri prestali rutinne vydávať lekárske ospravedlnenia pre neprítomnosti do 3 dní.
- Rodič by mal v prípade nesúladu upozorniť školu na zákon a žiadať úpravu školského poriadku.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že školy môžu limitovať ospravedlnenia od rodiča (napr. 5 dní za polrok), zatiaľ čo iné príspevky tvrdia, že takéto obmedzenie je v rozpore so zákonom.
- Niektorí uvádzali pevný prah pre komisionálne preskúšanie (napr. 30 % vymeškaných hodín), zatiaľ čo iní tvrdili, že percentuálny prah nie je jednoznačne stanovený zákonom a rozhoduje inšpekcia alebo súd (kontestované).
Otvorené otázky
- Kde je jasná hranica medzi oprávneným využívaním 3-dňového ospravedlnenia a záškoláctvom, ktoré by mala riešiť škola?
- Akým spôsobom má škola písomne zdôvodniť požiadavku na lekárske potvrdenie pri častej absencii, aby to bolo v súlade so zákonom?
- Aké konkrétne interné zmeny školského poriadku sú potrebné, aby boli v súlade s aktuálnym výkladom zákona č. 245/2008 Z.z.?
Spomenuté značky a firmy
Piata ZŠ, INEKO, NUCEM, školská inšpekcia, Pravda (skola.pravda.sk), pediatrická spoločnosť
Spomenuté produkty a metódy
ospravedlnenie od rodiča do 3 dní, potvrdenie od lekára po 3 dňoch, čestné prehlásenie o bezinfekčnosti, komisionálne preskúšanie, individuálny študijný plán, školský poriadok, novela/zákon č. 245/2008 Z.z. (§144, odvolania v diskusii)
Miesta a osoby
Banská Bystrica (BB), ZH, Piata ZŠ, školská inšpekcia
@vroni INEKO hodnotí podla výsledkov v súťažiach a podľa dosiahnutého percenta v externých skúškach (maturita, testovanie) a ešte nejakých ďalších faktorov
NUCEM vyhodnocuje tzv. pridanú hodnotu školy na základe vstupných údajov a výstupných údajov - každopádne prebiehalo elektronické testovanie už pilotne na školách a či ten projekt pokračuje, nemám tušenie
okrem toho si dava vypisovať rôzne štatistiky aj zriaďovateľ - priemerné známky sa píšu aj do hodnotiacej správy, aj počty vymeškaných hodín, aj priemery z maturít, počty prijatých na VŠ ... a tiež si robia svoje výstupy a štatistiky
Takže do niektorých hodnotení sa premietajú aj známky žiakov ... teda nie úplne jednotlivo, no uvádzajú sa priemery. Istý tlak na dobré známky je ... ale zasa nesmie byť nesúlad medzi známkami a výsledkami na maturite (teda že by bolo veľa jednotkárov-dvojkárov a na maturite by nenapísali testy). Takže škola je dobrá vtedy, aj veľa vyžaduje, ale dokáže aj adekvátne pripraviť - inak povedané, žiaci majú dobré známky, ale zaslúžené a vedia.
@hettinka, chapem. Neviem, ci je znamka prave najobjektivnejsi ukazovatek, ale bude jednym z najjednoduchsie ziskanych a lahko spracovatelnych. Skoda, ze ucitel ma hodne povinnosti a pomerne malo - hm, prav bude nespravne slovo, skor - pak, ako vycistit studentsky plevel od zrna. Nemyslim, ze by malo byt "problemom" ucitela, kolko ziak vymeskal, ale mal by mat moznostn overit si, ci ziak vobec zvladol ucivo rocnika. Chapem (a suhlasim), ze si lekari chcu vycistit cakarne od zberatelov peciatok, ale nejaka moznost skoly vyriesit obcasnych studentov by mala byt dana tiez.
@vroni povedať o niekom, že sa ulieva a nie je naozaj chorý ... to je také balansovanie na tenkom ľade. Sú žiaci, ktorí bývajú naozaj opakovane chorí a vymeškavajú veľa, napriek tomu su to snaživí žiaci, ktorí si všetko poctivo doberajú a maju aj výborné výsledky. V extremnom prípade sa da takemuto žiakovi vybaviť individuálny študijný plán (ak by to bolo až také, že je dlhodobo PN, v kúpeľoch, hospitalizovaný...)
A potom sú takí, ktorí až tak chorí ani nevyzerajú ... ale to je ťažko, do človeka nevidíš a niekedy je choré nielen telo, ale aj duša, mladí ľudia dnes majú aj psychické problémy, psychosomatické choroby, neurozy ... alebo aj vážne rodinné problémy, či až úplne zlyhavajúcu výchovu.
Pokiaľ je rodič "normálny" a má záujem, vždy sa da dohodnúť, poriešiť doučovanie, už som davala konzultácie aj cez maily, posielali mi práce cez mail ... lenže ak decko do školy nepríde, rodič sa neozve, ospravedlnenky si píšu len sami, tak učiteľ nemá odkiaľ vedieť, čo sa deje a či sa žiak len neulieva (a rodič to nekryje). A najmä, ak príde a neustále sa ospravedlňuje...
Komisionálky by sa vôbec nemali dávať podla počtu vychýbaných hodín na danom predmete...nieketo môže chýbať aj 120 hod za pol roka,ale ak si stihne dobrať učivo aj sám a ešte má aj dosť známok z každého predmetu,nevidím na to žiaden dôvod 😉
@hettinka Presne tak--môj syn pravidelne vymešká aspon 90 až 100 hodín a má od prvej triedy až teraz po deviatu samé jednotky..jednoducho mu tá škola nechýba,lebo si to doženie v pohode doma 🙂 ale zároven sa o nom vie,že nie je flákač,ani blicér,proste je náchylnejší na ochorenie..no vždy sa žiaľ nájde nejaká učiteľka,ktorá aj pri 20 tich známkach sa vyhráža skúškou,ak sa chorý nedostaví na jej koncoročnú písomku..je fakt nutné,aby pri 20 tich známkach-z toho prevažne len jednotky a 2 dvojky,musel niekto decko takto uháňať?? nie je 😉
@hettinka, tu kdesi bude asi jadro problemu. Toto je hadanka, ktora nema spravne riesenie. Problemom nie su ti poctivi casto chybajuci, ale ti menej poctivi. A ak bude riesenie individualne, pojdu ako prvi na barikady ti nepoctivi.... Ak bude riesenie jednotne, zasiahne mozno zbytocne tvrdo tych poctivych. Ani z voza ani na voz... Asi len nechavat nemilosrdne dopisovat pisomky a nehodnotit (na vysvedceni), ak nie je dostatocny pocet znamok....
@vroni trafila si kliniec po hlavičke ...
písomky treba dopísať v náhradnom termíne, ak nepríde ani na ten, tak bohužiaľ, musí mať komisionálky
@janka2273 na ZŠ je to predsa len o inom, ja si neviem predstaviť mať u žiaka 20 známok (veď to musia známkovať každú hlúposť, alebo neustále skúšať, aby toľko známok mali!). Majú menej známok a tie známky majú svoju váhu. A kľúčové písomky musia mať napísané, napr. tá polročná písomka je ťažisková a bez nej neviem oznámkovať. V takom prípade si na komisionálke dopíše len to, čo napísané nemá a zarátajú sa mu aj známky získané za daný polrok.
@zuzana76
@hettinka U nás majú na základnej neskutočný počet známok zo Sj a Aj..a ten počet 20 som myslela vážne 😅😉 oni proste fakt známkujú všetko a teda aj to,čo prípadne nenapíše na polročnej práci,má už vlastne oznámkované cez malé písomky 🙂 niekedy to vyzerá,že idú tie kočky o závod..väčšinou to teda robia mladé učitelky do 30 rokov 🙂 tie staršie už nie sú také ambiciozne a stačí im aj 6 známok..niektorým 2 🙂) Ja som samozrejme za individuálny prístup k žiakovi..ked je hoc aj polročka povinná,ale decko mi bolo z toho predmetu napr. na olympiáde a má kopec známok z predmetu,tak ho nebudem na tú písomku zbytočne ťahať a obhájim si to ako učiteľ 😉 to mi napr, povedala naša matematikárka a toto je podla mna správny prístup 🙂
Ja zas si napríklad osobne myslím , že základná škola a prvý ročník na strednej by nemal byť problém, zvlášť ak je školská dochádzka povinná a drží nad tým ochrannú ruku ešte aj sociálka. Predsa žiadny normálny rodič nebude písať svojmu dieťaťu ospravedlnenku len tak a okamžite ho podchytí ak zistí čo len náznak blicovania. Otázne je koľko rodičov je teda nenormálnych ? Toto je skôr otázka na učiteľky na ZŠ.
Problém ja naozaj vnímam až keď je "dieťa " plnoleté , zodpovedné samo za seba a píše si ospravedlnenky samo . Ak nechce , tak rodič nemá ani len právo vedieť o jeho známkach . Takže ak môjmu synovi po 18 roku života prepne zo získanej "slobody " a ospravedlnenky si bude písať sám , ja ako rodič a aj učiteľ sme jednoducho bezmocní . Niektorým mladým ľudom sa ťažko vysvetľuje že život bez určitého vzdelania je veľmi náročný , tam potom skutočne sa už zbiera ovocie doterajšej výchovy.
Ahojte, a ako je to, keď triedna učiteľka volá doktorovi, nie kvôli diagnóze, ale preto, aby si potvrdila, že razítko je pravé a dieťa bolo u neho na vyšetrení, resp. že bolo choré (o diagnózu sa nezaujíma). ďakujem
@ruzoveokuliare potvrdiť si učiteľka určite môže či žiak bol na vyšetrení, pokiaľ teda vie, kam žiak k lekárovi chodí,ale nakoľko do 3 dní ospravedlňuje rodič v podstate ani nemusí učiteľ vedieť u koho bol žiak na vyšetrení lebo to nemusí byť len všeobecný lekár.
@hanelka1 ďakujem. veď jasne, to iba v prípade, keď žiak predloží ospravedlnenku od lekára...
ale inak to o tých troch dňoch som netušila, u nás je potom v tomto šk. poriadok nesprávne nastavený.
@ruzoveokuliare a poviem ti prečo, lebo tento zákon je teraz nový, myslím teraz začal len platiť a Sk.poriadok už asi mali napísaný a schválený,,, možno ho budú musieť prepísať.
@hanelka1 zákon nie je nový, je platný už niekoľko rokov ... len teraz sa však začal naplno uplatňovať, nie z iniciatívy škôl, ani rodičov, ale z iniciatívy lekárov, ktorým lezú na nervy rodičia a najmä stredoškoláci, ktorí chodia vypytovať ospravedlnenky, lebo šli na predlžený víkend, išli na chatovicu, mali brigádu, boli doma len tak, mali soplík a hned boli doma a podobne... sama som bola svedokom aj 5 takýchto v čakárni. Nepomohlo, ani ak vyberali za razítko poplatok (ten je asi aj nezákonný)
Pokaiľ ide o jednorázovú záležitosť, taká tá klasická 1-dnová nevolnosť, to predsa mohol rodič ospravedlniť sám aj doteraz a v pohode sa do tých povolených 3x za polrok vošiel.
Ak mám niečo povedať tak poviem u nás v škole som dal ospravedlnenie za jeden deň a za 3 dni doma keď si nemôžeš mat od rodiča ale lekára nedáva to zmysel
U mas lekarka nema problem dat ospravedlnenku cize nechapem