Paranoidná schizofrenia a možné tehotenstvo
MYSLITE SI ZE ZENY S PARANOIDNOU SCHIZOFRENIOU MOZU MAT DETI JE TO ZAUJIMAVA OTAZKA
Stručné zhrnutie
- Paranoidná schizofrénia je spektrum choroby s rôznym priebehom, pri ktorom odborné odhady v diskusii spomínali, že približne tretina pacientov sa stabilizuje, tretina má opakujúce sa ataky a tretina je dlhodobo závažná; rozhodnutie o rodičovstve musí posúdiť psychiater a zohľadniť adherenciu na liečbu a rodinnú oporu.
- Z právneho a etického hľadiska diskusia citovala Dohovor o ľudských právach a biomedicíne a odborné zdroje (pravo-medicina.sk), ktoré uvádzajú, že sterilizácia osoby s duševnou poruchou je neprípustná bez platného súhlasu a sterilizácia nie je zákrokom odôvodneným liečbou.
- V diskusii sa ako relevantné zdroje riešení a informácií uvádzali psychiatrická starostlivosť, stabilná medikácia, rodinná podpora, informácie od Ligy za duševné zdravie SR a odborné materiály (TED talk Eleanor Longden, články na pravo-medicina.sk, TASR, modrykonik.sk).
Najčastejšie otázky
Q: Môže žena s paranoidnou schizofréniou mať dieťa?
A: Odborná starostlivosť rozhoduje individuálne; diskusia uvádza, že ak je žena sledovaná psychiatrom, užíva predpísané lieky a má silné rodinné zázemie, psychiatri ani zákon jej automaticky rodičovstvo nezakazujú.
Q: Sú nútené sterilizácie žien s duševnou poruchou legálne na Slovensku?
A: Podľa citovaného textu z Dohovoru o ľudských právach a biomedicíne (uvedeného na pravo-medicina.sk) sa osoba s duševnou poruchou môže podrobiť zákroku len s jej súhlasom; sterilizácia nie je zákrokom, bez ktorého by hrozilo vážne poškodenie zdravia, a vykonávanie sterilizácie bez súhlasu je preto problematické.
Q: Ako ovplyvňuje liečba schizofrénie tehotenstvo?
A: Diskusia uvádza, že otázku medikácie v tehotenstve treba riešiť individuálne s psychiatrom a gynekológom; niektoré príspevky spomínali možnosť krátkodobého vysadenia liekov pred plánovaným počatím, iné príspevky upozorňovali na riziká kontinuálnej liečby počas gravidity.
Q: Je schizofrénia dedičná a zvýši sa riziko u detí?
A: V príspevkoch účastníci uvádzali, že existuje dedičná predispozícia a príklady rodín, kde sa choroba objavila u potomkov (uvádzaný prípad dieťaťa diagnostikovaného vo veku 15 rokov), pričom presná veľkosť rizika v diskusii nebola špecifikovaná.
Q: Aké metódy liečby a intervencie sa v diskusii spomínali?
A: Diskutujúci spomínali antipsychotické lieky, hospitalizáciu pri akútnych atakoch a elektrokonvulzívnu terapiu (ECT / „elektrosoky“) ako používané metódy, pričom ECT bola v diskusii predmetom kontroverzie.
Q: Aké organizácie a zdroje informácií účastníci odporučili?
A: V diskusii boli spomenuté Liga za duševné zdravie SR, TASR, články na pravo-medicina.sk, TED talk Eleanor Longden a portály Modrý koník a schizofrenie.zdrave.cz ako informačné zdroje.
Q: Aké sú štatistické údaje o výskyte schizofrénie na Slovensku, ktoré sa v diskusii uviedli?
A: Jeden príspevok uviedol údaj: Slovensko ~5 mil. obyvateľov, približne 50 000 ľudí s touto diagnózou, teda približne 1 človek zo 100; tieto čísla boli prezentované ako orientačné v rámci diskusie.
Q: Je riziko násilia pri schizofrénii vyššie ako v bežnej populácii?
A: V diskusii bol citovaný článok (Walsh E., Buchanan A., Fahy T., British Journal of Psychiatry 2002), ktorý podľa účastníka uvádza, že riziko násilných činov u pacientov so schizofréniou nie je vyššie než v bežnej populácii; zároveň viacerí diskutujúci písali o závažných individuálnych prípadoch agresie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie o plánovaní tehotenstva u ženy so schizofréniou by malo byť individuálne a posúdené psychiatrom v kontexte liečby, spolupráce s lekárom a rodinného zázemia.
- Nútená sterilizácia osôb s duševnou poruchou je v diskusii považovaná za právne a eticky problematickú; citovaný text z Dohovoru o ľudských právach a biomedicíne zakazuje sterilizáciu bez súhlasu.
- Stabilné užívanie liekov, pravidelná psychiatrická starostlivosť a rodinná podpora sa v diskusii uvádzajú ako kľúčové faktory pre schopnosť rodičovstva.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že ženy so schizofréniou by nemali mať biologické deti (odpor k rodičovstvu, návrhy sterilizácie), zatiaľ čo iní dôrazne bránili právo na rodičovstvo za predpokladu stabilizovanej liečby a dohľadu; obe pozície boli v diskusii prezentované.
Otvorené otázky
- Aké je presné kvantifikované riziko prenosu schizofrénie na potomkov (percentuálne riziko) pri rôznych kombináciách rodičovských diagnóz?
- Ktoré konkrétne antipsychotiká sú počas tehotenstva bezpečné a aké sú ich dlhodobé vplyvy na dieťa pri konkrétnych dávkach?
- Aké špecifické komunitné a sociálne služby pre rodičky so závažnými duševnými poruchami sú dostupné na Slovensku a v miestnych regiónoch?
Spomenuté značky a firmy
Liga za duševné zdravie SR, TASR, pravo-medicina.sk, TED (Eleanor Longden), Modrý koník, schizofrenie.zdrave.cz, Reflex, blog.tyzden.sk, modrykonik.sk
Spomenuté produkty a metódy
sterilizácia, antikoncepcia, antipsychotické lieky (liečba schizofrénie), elektrokonvulzívna terapia (ECT / elektrosoky), hospitalizácia, interrupcia (UPT), psychiatrická liečba, psychoterapia, Dohovor o ľudských právach a biomedicíne
Miesta a osoby
Slovensko, Žilina, Švajčiarska polícia, John Forbes Nash, Andy Goram, Jim Gordon, Mary Todd Lincoln, Jack Kerouac, Syd Barrett, Filip IV., Jana I., Winston Churchill, Robbie Williams, Virginia Woolf, Miloš Kopecký, Vincent van Gogh, Robert Schumann, Ernest Hemingway, Charles Dickens, Sergej Vasiljevič Rachmaninov, Jana (v dlhom zozname historických osobností spomenutých v diskusii)
ja si myslim, ze zena s touto diagnozou by vobec nemala uvazovat o planovani baba. Ak uz deti ma, s tym uz nic nenarobi. Ja by som teda nemhola planovat dieta, ked viem co somnou bude a budem pre neho hrozbou. Myslim, ze kazdy vie co schizofrenia obnasa. (kto nie odporucam nadherny film Cista dusa)
@horalka1987 radsej nie,mam skusenosti s touto chorobou,trpi nou moj byvaly manzel,ani on by nemal byt otcom,je to komplikovana choroba,aj s liekmi tazko kontrolovatelna....
fyzicky to mozne je ... aspon teda poznam deti, ktore su ponukane do osvojenia a maju v anamneze matky tuto diagnozu ..
osobne si myslim ze tieto zeny by mali byt sterilizovane
Treba sa opytat na to odborníka, je to velmi individuálna vec a každy človek je iny. u niekoho choroba prepukne, prelieči sa a priznaky sa vytratia, žije plnohodnotny život, lieky neužíva. niekto musi brat lieky cely zivot... tak či tak vzdy sa da hladat riešenie a da sa zit aj s chorobou pokial človek chce s nou bojovat, poctivo uzivat lieky, zalezi to aj od zazemia ake ma v rodine. ak sa ta zena vobec nelieci na chorobu tak tehotenstvo urcite nie lebo moze byt nebezpecna pre dieta a okolie. a ak sa lieci a berie lieky neviem ci moze byt tehotna ci je to mozne, na to by musel odpovedat odbornik.
@maznacik007 ano, dnes zacneme sterilizovat zeny so schizou, zajtra dovolime tie s rakovinou, napozajtra zeny s depkou a nakoniec tie s rysavymi vlasmi a krivym nosom ? uz to tu raz bolo... spominas si?
takze to co si osobne myslis nie je cesta... to by bolo otvorenie pandorinej skrinky
@maznacik007 aj vsetky hlupane by mali byt sterilizovane..... 😲 potom diabeticky, potom vsetky co maju kardiovaskularne rpoblemy, potom vsetky astmaticky, potom vsetci lakomci, lenivci, nechopaci, emocionani kripli....
a nakoniec slovensko hor sa do boja so sterilizacnymi zalobami podanymi kdesi v hagu 😎
@karin1234 ja nie som odbornik... ale ja viem ze ano da sa otehotniet ... samozrejme je to aj o stadiu choroby, o liekovani atd... ale aj tak si myslim ze tam by stala za zvazenie sterilizacia
KAZDA ZENA SI ZASLUZI MAT BABATKO A AK JE CHORA TAK MA PRI SEBE RODINU KTORA JEJ JE OPOROU A MILUJUCI MANZEL KTORY JU PODRZI V TAZKYCH CHVYLACH
ja za tym vidim tie deti a myslim si ze clovek a ak nie je schopny on tak potom spolocnost ma zvazit ci je spravne aby mohli pocat deti ludia, ktori maju vazne psychiatricke ochorenie prenosne na svojich potomkov.
inak dievcata nech sa paci ja sa tesim takymto nazorom
@maca_p
@zasha
@horalka1987
ze to beriete v pohode deticky matiek schizofreniciek, (s anamnezou schizy aj u inych pribuznych po linii) cakaju na novych rodicov... ja sa len potesim ... lebo veru tejto diagnozy sa hrozne vela ludi boji ... my samy mame chlapceka co ma tuto diagnozu u jedneho z rodicov a veru este ze sme sa to dozvedeli az ked uz bol u nas ... lebo inak by som sa neodvazila... 😉
Keďže sa jedná o chorobu, kde je dosť vysoké percento, že sa prejaví aj u bábätká - teda, keď dorastie do teenagerskeho veku, skôr sa nediagnostikuje, tak súhlasím s tými, čo sú proti. Druhý veľký aspekt pri zvážení biologického rodičovstva je branie liekov počas tehotenstva, ktoré sa tiež môže prejaviť na bábätku....
@maznacik007 pozri, v kludovom stave kazda zenska postihnuta touto chorobou vie, co by ju cakalo, co by cakalo jej dieta, aky dopad by malo prip. teho na chod rodiny. kazda sa musi rozhodnut sama. liecena schiza sa da zvladat. iste, su tu aj recidivy, ale vcasnym rozpozanim priznakov aj pribuzenstvo vie zasiahnut.
k tehotku - ak nie je zbavena svojpravnosti, nik nema pravo ju sterilizovat, jedine na sama moze poziadat podazakona a v stanovenej lehote o tento operacny zakrok. cize, fyziologicky jej nic nebrani pocat dieta.
inac ja po 3 rokoch dma si tiez myslim, ze mam skvely nabeh na schizu, mozog ako spongia, strata pracovnych a socialnych navykov a kontaktov a atd....
@karin1234 ja asi zalozim otazku : O co "nebezbecnejsia je pre dieta" milujuca matka schizofrenicka s manzelom ktory ju podporuje(na dieta predsa treba dvoch nie) - od napr. matky fetacky?
a za uvahu stoji aj preco nikto nesterilizuje drogovo zavisle zeny? bezdomovkyne ? alkoholicky? romovky ktore si z rodenia spravili zarobkovu cinnost a decka zanedbavaju...
to je ta pandorina skrinka, keby sa zacali... kto vie ako by to skoncilo.
nie. partner ma vediet o tejto chorobe...hlavne ten koho sa choroba tyka sa musi liecit, resp. spolupracovat s lekarom...
@maca_p ja som nenapisala ze ju mozu sterilizovat len ze si myslim ze by mali sterilizovat ... viem ako je to u nas ... a viem ze su matky schizofrenicky, ktore maju viac deticiek po domovoch ... takze rodia v pohode ... co uz dalej s detmi ake maju nasledky to je druha vec ... a z nej prameni aj moj nazor...
aj ked som podla teba hlupana ja som podala svoj nazor bez urazania, vychadzajuci z mojej skusenosti a pohladu ... ono je to stale aj o tom ako som pisala vyssie ako je choroba kompenzovana ale aj tak pri liecbe liekmi na schizofreniu a moznom zhorseni psych. stavu, ktore sposobuje tehotenstvo je podla mna bezohladne mat biologicke dieta za kazdu cenu ..
@zasha mozno by stacilo keby mali aspon paky ako donutit ist tehotnu zenu na odvykacku ci uz protidrogove ci protialkoholicke...
ono neni jednoduche vidiet novonarodeneho narkomana ci alkoholika na odvykacke 😒
@maznacik007 noooo ale vidis, zijeme vo svete kde take paky nie su 😒 skoda pre tie deti...
@maznacik007 nepisem, ze si hlupana konkretne ty (precitaj si to v klude), pisem vseobecne. kto sa bude hrat na boha? kto bude urcovat ktora moze pocat a ktora nemoze?
iste chapem ta, ale kolko je dedicnych alebo predispozicnych diagnoz? aj kardiak, diabetik, astmatik je dozivotne na liekoch. aj tym by si nariadila, ze niekto by ich "mal sterilizovat".
@maca_p akoze predposledny komentar tvoj ma donutil vstat zo sedacky.Prd vies co je schizofrenia ked napises taku sprostost ako v poslednej vete
co ma dieta z matky s touto dg?Teda okrem predispozicie ze bude mat podobny zivot?Nikto nikdy nebude vediet kedy alebo ci vobec pride liekova ci poliekova kriza a co vsetko v takej chvilke spravy.Zivot v strachu a nevedomosti.No fakt ze nadhera.Prirovnavat toto ochorenie k astme a pod je ani neviem uz aka blbost
@bianca iste mas pravdu. tieto choroby z hladiska starostlivosti o dieta su neporovnatelne. ale co taka astmaticka so silnou astmou? dokaze sa adekvatne postarat o dieta? co kardiacka? obe diagnozy potrebuju v zhorsenom stave pomoc blizkeho, alebo caste hospitalizacie.
lenze precitaj si otazku. moze? no, moze...
nemala by, ale nik jej nerozkaze/nezakaze...
potom co?
interupcia?
baby z protiinterupcnej ligy by ju tu za to rozdupali.
alebo dame tiche povolenie zenam so schizofreniou podstupovat UPT?
@zasha @maca_p mam vo svojom okoli kardiakov, diabetikov, astmatikov a bohuzial aj schizofrenika... porovnavat napr.tieto 3 diagnozy (hoc aj spolu a navzajom nasobene a kombinovane) so schizofreniou je ako porovnavat vevericku a vesmirnu lod.... ved je to skoro to iste, vsak? 😉
@bianca a @maznacik007 to vystihli paradne... len ten, kto zazil cloveka s touto diagnozou pochopi... vsetky ostatne tu napisane moralisticke klise su totalne mimo... schizofrenici (zeny a rovnako muzi) by v ziadnom pripade nemali mat biologicke deti a pisem to len preto, lebo zial velmi dobre viem, aka je to choroba... 😔
@bianca neprehanaj. kolko sa stalo takychto pripadov?
a kolko pripadov sa stalo, ze zdravy rodic na smrt utyral svoje dieta? alebo dieta svojho partnera? alebo cudzie dieta? sterilizuje niekto pedofila? vraha?
ako v globale ja nie som proti sterilizacii na vlastnu ziadost, len mi vadi, ked niekto nekompetentny rozhoduje, co by iny clovek podstupit mal alebo nemal.
@mapa presne tak,ta choroba je tragedia.....mojmu byvalemu urcili diagnozu po rokoch!!!! co za tie vsetko narobil,kolkokrat bol na psychiatrii,ani nehovorim....na to,ze by nemal mat deti,ma upozornili prave doktori na psychiatrii....
@horalka1987 tak otázka hádam na odborníka a nie na ženy, ktoré ak sa s touto chorobou nestretli, ani nemajú tušenie, čo obnáša...