Skúsenosti a rady po opakovaných potratoch
ahojte, chcela by som sa spytat dievcat, ktore maju za sebou opakovane potraty - 2 a viac, ci vam lekari zistovali pricinu potratu, respektive na ake vysetrenia vas poslal, co vam odporucil, ako vas pripravol na dalsie tehu, aku prestavku odporucil pred dalsim tehotenstvom, a ako ste to znasali psychicky, pripadne ci ste vyskusali aj nejaku alternativnu medicinu, a kolkoty krat sa vam to uz podarilo, a co pomohlo.Dopt ma to zaujima.
Stručné zhrnutie
- Pri opakovaných spontánnych potratov sa v praxi odporúčajú sekvenčné vyšetrenia: infekčné (toxoplazmóza, rubeola, CMV, brucelóza, listerióza), hematologické (trombofilné mutácie, antifosfolipidové protilátky, homocysteín, fibrinogén), genetické a reprodukčná imunológia; tieto vyšetrenia robia nemocnice, hematologické a genetické laboratóriá a špecializované centrá v Prahe, Plzni, Brne a Košiciach.
- Pri preukázanej trombofílii sa v diskusii odporúčalo liečenie a sledovanie na hematológii vrátane injekčnej antikoagulácie počas tehotenstva (napr. Fraxiparin / nízkomolekulárny heparín) a pravidelný monitoring hladín homocysteínu a ďalších koagulačných parametrov.
- Pri zistení Robertsonovej translokácie alebo iných genetických abnormalít odporučili genetikovia možnosti IVF s výberom embrya alebo darované vajíčko; reprodukčná imunológia v Prahe/Plzni/Košiciach bola tiež uvádzaná ako ďalší diagnostický krok (cena imuno-vyšetrenia v Prahe spomínaná ~5000 Kč).
Q: Aké vyšetrenia sa robia pri opakovaných potratoch?
A: Bežne sa robia infekčné testy (toxoplazmóza, rubeola, cytomegalovírus, brucelóza, listerióza), hematologické testy (mutácie spojené s trombofíliou, antifosfolipidové protilátky, homocysteín, fibrinogén), genetika (vzorka z kyretáže alebo krv), reprodukčná imunológia (protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiám) a endokrinologické vyšetrenia (štítna žľaza, hormóny).
Q: Kde sa dajú spraviť vyšetrenia reprodukčnej imunológie a genetika?
A: Reprodukčná imunológia bola v diskusii lokalizovaná do Prahy a Plzne, spomínané bolo aj pracovisko v Košiciach; genetické vyšetrenia robia nemocnice a genetické pracoviská v ČR aj SR vrátane Brna a Prahy.
Q: Kedy sa má robiť genetické vyšetrenie po opakovaných stratách a ako dlho trvá výsledok?
A: V diskusii sa uvádza, že genetika sa štandardne indikuje po 2–3 potrat och; výsledky genetických odberov z kyretáže bývajú spomínané v horizonte približne 2 mesiace, všeobecné genetické výsledky sú uvádzané ako 3–6 týždňov v závislosti od laboratória.
Q: Ako sa rieši trombofília pri tehotenstve?
A: Pri zistení trombofilných mutácií sa v diskusii odporúčalo sledovanie na hematológii, podávanie injekcií na riedenie krvi (nízkomolekulárny heparín, vo viacerých príspevkoch spomínaný Fraxiparin) a pravidelné kontroly počas gravidity; niektorí lekári zakázali otehotnieť dovtedy, kým sa situácia nevyšetrí.
Q: Pomôže IVF pri Robertsonovej translokácii?
A: Podľa diskusie genetik odporučil IVF s výberom normálneho embrya alebo použitie darovaného vajíčka ako možnosť pri Robertsonskej translokácii; prirodzené otehotnenie zostáva možné, ale s vyšším rizikom opakovaného potratu alebo postihnutého plodu.
Q: Ako dlho čakať pred ďalším pokusom o otehotnenie po opakovaných potrat ochách?
A: Odporúčania v diskusii sa líšili: lekári uvádzali prestávky 3 mesiace až 6 mesiacov; jeden gynekológ/hematológ priamo zakázal otehotnieť pol roka, iní radili 3 mesiace alebo vypočítané „tri cykly“ na regeneráciu sliznice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných potratoch sa ako „základ“ najčastejšie uvádzajú vyšetrenia: hematológia (trombofílie), genetika, infekčné testy a kontrola štítnej žľazy.
- Pri preukázanej zvýšenej zrážanlivosti krvi sa bežne aplikuje injekčná antikoagulácia počas tehotenstva (nízkomolekulárny heparín, Fraxiparin) a sledovanie na hematológii.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci uvádzali, že imunologické vyšetrenia treba robiť až po viacnásobných stratách, iní ich robili alebo odporúčali robiť skôr (diskusia o tom, kedy objednať reprodukčnú imunológiu).
- Pri Robertsonovej translokácii niektorí odporúčali okamžite IVF s výberom embrya alebo darované vajíčko, zatiaľ čo iní uviedli, že prirodzené otehotnenie môže viesť k normálnemu tehotenstvu (oba názory uvedené ako alternatívy).
Otvorené otázky
- Prečo u časti žien zostáva príčina opakovaných potratov nevysvetlená aj po základných vyšetreniach?
- Ktoré konkrétne imunologické parametre (a v akom časovom okne po potratení) najspoľahlivejšie poukazujú na imunitný problém pri opakovaných potratoch?
- Kedy je indikované zvoliť IVF s výberom embrya alebo darované vajíčko pri špecifických chromozomálnych nálezoch (napr. Robertsonská translokácia)?
Spomenuté značky a firmy
OZ BOCIAN, ERC Trenčín (erctrencin.sk), Modrykonik.sk
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Clostilbegid, Pregnyl, Gynex, Fraxiparin, nízkomolekulárny heparín, HAK (hormónová antikoncepcia), injekčná antikoagulácia, kyretáž, histeroskopia, kultivácia z dutiny maternice, spermiogram, genetické testy, Robertsonská translokácia, testy na antifosfolipidové protilátky, antitrofoblastové protilátky, NK bunky, homocysteín, fibrinogén, toxoplazmóza, rubeola, cytomegalovírus, brucelóza, listerióza, chlamýdie, mykoplazmy, ureaplazmy, IVF (umelé oplodnenie), výber vajíčka pri IVF, darované vajíčko, reprodukčná imunológia
Miesta a osoby
Praha, Plzeň, Brno, Košice, Trenčín, Bratislava, Trnava, Elias
☹ Žienky,mala som za sebou 6 potratov od 8-21t. a dnes na poradni pan doktor nevidel akciu srdiečka,v piatok idem na zakrok,sa z toho zblaznim,teraz 12t. Mame už všetky možne vyšetrenia a všetko je ok ale pritom nie je,som v koncoch cely čas ležim,beriem lieky ktore mi nasadia a predsa je to na figu.Prečo ma Pan Boh tresce ,strašne mi je ☹
@guzag ahoj moja. Co nato povedat, ked sa to stane raz, je to hrozne, ked dva krat, je to uz podla mna tragedia. O tvojom pocte radsej nehovorim. Nepoznam ta, ale je mi ta velmi luto. Bojuj dalej.
Daj si spravit hemato testy, endokrinilogiu, podrobny test spermii/fragmentacia DNA-moze byt pricinou/genetiku a hlavne reprodukcnu imunologoiu v nitre alebo bratislave. 6 potratov neni len blba nahoda, musim tam nieco byt
Dakujem žienky,stale ideme do tehotenstva s tym ,že teraz to vyjde,mame genetiku,hematologiu,endokrinologiu reprodukčnu imunologiu,boli sme u liečitelov a všetky vysledky v poriadku,boli sme v dvoch centrach pre liečbu neplodnosti a nikto nam nevie poradiť ani vysvetliť prečo
☹
Fragmentácia sa robí v centre asistovanej reprodukcii. Jedna baba podstúpila v jedním centre 6 neúspešných ivf. Až v v novom centre sa unuvali urobiť im tu fragmentácia. Pozri si ci to mas
ja som bola po 2 potratoch (v 5t a v 7t) a teraz mám dve krásne dievčatká 😉)) prvá za zadarila po 4 mesiacoch od potratu... držím vám palce všetkým!!!!!! ♥
@guzag je mi to strasne luto,viem co prezivas..pred tyzdnom som prisla o chlapceka v 20tt.v podstate som uz 4 krat potratila ale mam 3rocnu dcerku a to tehotenstvo bolo bez problemov.ta ma drzi nad vodou,inak by som sa asi zblaznila....idem skusit na hematologiu...genetiku mam v poriadku...bojim sa dalsieho tehotenstva ze to znova zle dopadne...
@katrin21 ja mam trombo II.stupen mam anopirin to mi zistili.pi druhom potrate ze ju mam no potom som otehotnela znova a od zaciatku fraxiparin som pichala no babo sa udrzalo len do 7 tt a zasa MA ☹ mam vsetky vysetrenia co mi dr naordinovala od genetiky po endokrynologiu no nic nezistili. Dr. Povedala ze trombofilia neovplyvnuje tehu ak si pichas fraxiparin.
@alexiss27 ano, ak si pichas, tak nie... hm.. no zvlastne to je... je mi to luto . Nezvazovala si uz aj nejakych liecitelov, ked nic ine nepomaha? odkial si?
jaaj, pockaj, ja som sa to pytala inej baby. ta neodpovedala este, ci jej to zistovali.. Lebo ak nie a nepicha si, tka moze preto potracat.... alebo MA byva casto pri tom..
AK niekde zo zapadneho SLovenska, mozes skusit aj nieco take ako Bioharmonia.sk, pozri si to....
Je to zvlastne, ze vzdy MA , drzim ti palce velmi, nech sa dockas svojho uzlicka v naruci.
mňa po druhom potrate gyn rovno poslala na laparku, či náhodou nie je niečo tam v neporiadku...niečo reálne viditeľné a opraviteľné...v podstate vybrali trápnu cystu a bábo bolo na ceste....držím Vám päste baby, nech to vyjde aj Vám 🙂
@guzag co vsetko ti robili moja? Ja ma za sebou tri potraty :( a uz aj z toho mi preskakuje :( Robili ti syndrom lepivych dosticiek? Je to specialna hemtologia. Vsetko vam vyslo ok,nikde nic?A co reprodukcna imunologia.No ked to mala 6x predpokladam,ze toto vsetko mas. Ale je zaujimave,ze si to dotiahla aj tak daleko moja. Kolkokrat z tych 6 si mala aj cistenie? Si inak silna zena,klobuk dolu.Rada by som ti pomohla,no bihuzial zatial neviem pomoct ani sebe :( drzkaj sa
@minnie2013 syndrom lepivych dosticiek mas trombofiliu...
@katrin21 uz mam 8 rocneho syna prveho s tym mi dobabrali porod takze ma do dnes nasledky. nasledne sa nam zadarilo po 5 rokoch dalsie babo aj ked sme sa snazili ovela ovela skor no v 6 tt MA , potom o rok znova no uz v 9 tt MA oba sa mi spustili ako klasicky menzes ale vela. no a posledny tento rok v septembri v podstate vsetky boli vzdy na chlp som otehotnela aj potratila v septembri, este chceme skusit do leta buduceho roka a potom pojdeme do MT do Heliosu...uvidime co nam tam povedia...
@minnie2013 tazko povedat, v com bol problem :P jednoznacne sa nic nedokazalo..asi kombinacia faktorov..brala som dlhodobo HAK, hned po vysadeni som otehotnela, asi to nebolo dobre vzhladom na moju minulost s trombozou...aj ked mam len heterozygornu formu ci mutaciu MTHFR (uz si ani nepamatam presne ako sa to vola :D), asi to tiez prispelo k infarktom placenty v tom 22 tyzdni :( plus znizena funfcia stitnej zlazy, ktora dostavala sialene zabrat..pri starsom synovi som bola nonstop monitorovana, na liekoch, na injekciach do brucha, doma na PN...pri mladsom som pracovala az do konca, mala som sa super, jednu navyse tabletu som nebrla *len jasne eutyrox na stitku), ale injekcie az po sekcii ale len po dobu 2 tyzdne..veru, kazde tehu je ine ( a u nas aj kazde dieta ine :D)
drzte sa dievcata, verim, ze sa dockate svojich pokladov xxx
@jaya47 Ahoj moja, vidim, ze cakate babatko .-) Velmi gratulujem 🙂)) Co vam prosim nakoniec pomohlo? Ja mam za sebou tri potraty a zisteny syndrom lepivych dosticiek ☹ dakujeeem
@minnie2013 Dakujem, ano cakame a uz tu bude coskoro 😉
U mna je to velmi tazka otazka, ze co nakoniec pomohlo, same lekarky mi to vraveli, ze si vobec nie su iste, ci mi oni nejak pomohli alebo to bola nahoda (a ja som im potom este doplnila dalsiu moznost, co mohla pomoct). V kazdom pripade, toto tehotenstvo som uplne od zaciatku PN, ihned (15DPO) som zacala pichat fraxiparine, este pred tehotenstvom som brala 75mg aspirin a potom pokracovala (teraz uz znizujeme davku), ihned do 12tt duphaston, od 12tt prednison (ale ten ma byt skor pre mna ako pre babo).
Co sa diagnoz tyka, tak mam iba taky diskutabilny antifosfolipidovy syndrom, inak mam ale celkovo problemy s autoimunitou, len diagnozu nemam, lebo nesplnam kriteria.
Cely cas som teda poctivo sledovana hematologickou a reumatologickou.
No a co je ta dalsia moznost, co mi pomohla: Uz niekolko rokov pracujem na celkovej zmene zivotneho stylu: presla som si psychoterapiou, fyzioterapiou, chodila som na pravidelne masaze, venovala sa sportu, zmenila uvazok na 3/4 a firmu na kludnu, zmenila stravu (dlhe roky som na antirefluxnej, bezmliecnej, lebo tak to mam oficialne podla lekarov a este rok pred otehotnenim som skusala dalej, vyzera, ze mi aj bezlepkovost robi dobre, takze este aj to dodrzujem - ale nie iba pouzivanie nahrad, ale skor jedenie takych prirodzene bezlepkovych jedal). Proste chcela som sa liecit komplexne, nielen take platanie dier.
Drzim vam baby vsetkym palce, raz to pride 😵
Ahojte..písala som tu naposledy v lete 2015.. až teraz máme výsledky všetkých vyšetrení a.. samozrejme, všetko negatívne.. po 2 MA zdravá ako repa až na tú zničenú psychiku. Tiež už neviem čo, ako, kam ísť. Gyn. mi povedala aby sme skúsili prirodzene znova, preventívne beriem Anopyrin už 2 mesiace, pridá mi Fraxi. Bojím sa či to nebola zbláznená imunita, cítila som sa dosť zle v tehotenstvách. Chcela by som skúsiť aj Prednison, často tu o tom píšete.. len ako lekárku presvedčím, že tentokrát chcem skúsiť na istotu a chcem to brať? Myslí si, že je to zbytočné a pre telo zaťažujúce. Predpíše mi to aj iný gyn.?
@kubkovamama anopyrin s fraxip by už mala byť rána istoty... nechceš to najskôr skúsiť bez kortikoidov?
@guzag Ako si dopadla moja? Dopadlo to nakoniec zle? ☹ Pichala si si v tomto tehu nieco? Alebo si nieco brala? ozvi sa nam
@if ahoj. Je to uz dávno co si tu písala. Ako si dopadla. Ja mam tiež to vo ty-heterozygot no potratila som na konci 12 týždňa lebo od samého začiatku sa mi tvorili v maternici krvné zrazeniny. Tak rozmýšľam ci tam len predsa neni hemato problem
@if