Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
hiva, ja uz som aj rozmyslala, ze ok, nejdem "na to" mysliet a akoze "to necakam"... 😀
Ale na koni je kopec bab, ktore mali planovany sex, podkladali si vankus, potom prstiky a neviem, este ake mozne metody a boli //. 😉 Taaakze, aj tak sa da, aj tak sa da. 😉
hiva, mne tu trpezlivost trieska o hlavu moj dr. 😠 Ked sa na to pozriem realne, nic na nahodu nechat nemozem... Clostil potrebujem, duph tiez, UTZ takisto, takze niet o com. 😉
ved presne tak....zavisi to od toho, ako to ty citis....ja chcem mat radsej vsetko pod kontrolou 😀 ....a osobne si myslim, ze u mna to nie je sposobene ziadnym stresom alebo prilisnou snahou....proste ideme na to vsetko prirodzene, neplanovane 😝... ale napriek tome chcem vediet co sa deje, takze sa sledujem ako sa da 😅 ....som skor ten racionalnejsi typ ako emocionalny....takze na vsetko idem radsej hlavou....a ta mi hovori, ze bez lekarov tazko nieco dosiahnem....na zazrak sa mi spoliehat nechce 😅 ..i ked keby prisiel, tak ho urcite nevyhodim z domu 😀 😀 😀
ja si tiez myslim,ze s PCO sa na to uplne vykaslat neda...
ja som sa rozhodla teraz ze idem viac premyslat nad tym ako schudnut -vcera som nezapla rifle vrrrr 😠 co som mala naposledy na kocni zimy a najlepsie je -ze mi to tak vobec doteraz nepripadalo 😀 ale od vcera to vidim
baby, ja si spominam na to, ako ked mi pri 19 mm foliku pichli dvojity pregnyl. dosla som domov, povedala som si, ze merat teraz nebudem (vikend) a ze sa budeme milovat a necham to na prekvapko.
no najvacsie prekvapko bolo, ze ked som odmerala, tak som zistila, ze ziadna ovu nebola 😀 😀 😀 😀
a to ma skoro drblo, lebo som sexovala so zatatymi zubami aj pri zapale moc. mechura 😀 😀 😀
Som na tom podobne. Reci typu, nechat to na nahodu a nezer hormony, su pre mna o nicom - snazime sa od dec. 😖
Mne hormony zatial velmi pomohli a uskodili jedine tym, ze mam skaredu plet a ked bude treba, nech ju mam este horsiu, takato dan mi nevadi. 😉
Na bylinky a pod. moc nie som. Potrebujem pribalovy letak a dr. 😉
shaarka, nato, ze ledva mi teraz dorastie a nepraskne radsej nejdem ani mysliet... 😠
Ale tiez mi kazal dr. este v juli tusim sexovat, lebo mal folik nejaky 50dc 2.3cm a ja som mala zo spodu nejaku pliagu, tak som zuby zatinala... 😀 No straaaaasne a samozrejme, ze nepraskol... 😀 😠
no tak uprimne aj ja mam sem tam taku chvilku...ale pri chorobe som este nesexovala 😀 ...asi este nie som v tom stadiu, i ked sa snazime uz od maja 2008....skor ma nastve to, ze ja chcem, lebo tusim ovulku a MM si pride domov pred polnocou v takej "neskutocnej" naladicke ze na sex mozem rovno zabudnut.....vtedy ma ide porazit 😠 😀 😀 😀
no sak ale asi je to tak normalne a tak to ma byt...ked nieco chces, musis preto aj nieco spravit, nie?
a inak mire, plne s tebou suhlasim...ja tiez nie som na ziadne bylinky ani homeopatika a podobne veci 😝
hiva, fuuuha, no MM mi to tiez raz spravil vo februari a myslela som, ze explodujem od nervov. 😠 Som sa nim na druhy den ani nebavila... a to som mala narodeniny... Strasne ma vtedy nas...l. 😠
no presne....a moj muz ma ten bozsky dar, ze to dokaze aj viackrat po sebe zopakovat a presne v ten najnevhodnejsi moment 😠 ...i ked potom spatne aj tak vzdy zistim, ze o nic neslo, lebo ovulka aj tak neprisla....no ale ten 1 den kym som zistila, ze som sa zbytocne nasierala si to dobre vyzral 😀 😀 😀
Ja som tiez ovu vtedy samozrejme nemala, ale strasne ma sklamal jeho pristup. Vtedy som este o PCO nevedela, no keby to spravil teraz, ked jem clostil, tak by som ho asi prizabila. Ved JEDINE, co musia nasi M pre // v porovnani s NAMI spravit je doslova, urobit si dobre a este aj s tym aby si dovolili mat problem..? Joooj, z toho by som bola riadne zla. Toto sme si nastasie s MM vysvetlili. 😀
no hej....aj my sme si to vysvetlili....ale ked moj sem-tam zabudne 😀 😀 😀 ...ale nic sa nedeje....uz to az tak neberem...proste ma to prestalo bavit takto sa stresovat....a na druhej strane lahsie sa znasa to, ked ovulku prepasneme ako ked sa trafime a nakoniec aj tak pride mrcha 😠 ...no ale trafili sme sa zatial len raz, takze este pohoda, klidek a tabacek 😀 😀 😀
OK babky...zachvilu padam domov vikendovat, nakupovat a oslavovat....prajem Vam prijemne snazilkovanie, ovulkovanie a tehulkovanie 😉 😉
Tak tu je ten graf, ktorý priniesol nádej 😉 😉 😉
nechcem sa nim chvalit, ale iba ukázať, že ovu sa hneď nerovná // 😀 😀 😀
Lebo ja som si už veru riadne namýšľala... 😢 😢
http://www.fertilityfriend.com/home/25fb22
no sara....skoro taky isty ako ten moj....a s rovnakym vysledkom ☹ .....a viem presne co myslis tym namyslanim si 😉
ďalší cyklus si chcem iba odsledovať či bude ovula a potom nebudem merať... aspoň tak by som to chcela spraviť... 😉 😉
Tak nech nám to vyjde skôr než sa z toho celkom scvokneme!!!
evulka, to ty nespoznas, teda priznaky mozes mat, ale dolezity je suhrn znakov a hlavne ultrazvuk vajecnikov
Dobre ranko vsetkym, ako ste sa mali cez vikend? 🙂
Ja som od piatku veeeelmi vyrehotana. 😀
www.fertilityfriend.com/home/29b1ac
irsi, neviem o tom, ze by som sa urazila... 🙂
miri, to som rada 😀 pekny graf aj ked sa v nom nevyznam 😉 , ale asi ta velmi potesil, to je super 🙂
hiva, dakujem... 🙂 Uz druhykrat sa mi stalo, ze som ju vobec necakala, resp. neskor... 😅 Esteze sme sa vo stvrtok posnazili... v piatok tiez. 😅 V piatok ma cely den bolelo brucho a som nechapala, co sa deje, az pokym som to nevidela poobede na UTZ 😅
...tak v ovu nie som taka zbehla... 😅 Clovek nevie, co ma cakat - nezvyk... 😀
ahojte
miri -tak asi bola,ze? 🙂
ja takto
ozaj
baby- ako meriate rano? hned ako sa zobudite - uuuplne hned? alebo po par minutach?
lebo mne sa stava to - ze napriklad hned po prebudeni-ako som sa naciahla pre teplomer - (a vlastne bol "studeny") tak som namerala 37,00 - po 5tich minutach bez pohnutia uz len 36,9 a po dlasich piatich bezpohnutia 36,8 ale to by nemalo lietat-kedze som predtym ani medzitym nevstala..jediny rozdiel je v tom-ze predprvym meranim sa "naciahnem" pre teplomer a na zaciatku ide dnu "uplne studeny" a potom uz je trochu ohriaty-na druhy a treti raz... ale je to tak velky skok-ze to potom ozaj moze velmi skreslovat vypovednu hodnotu nie? (teraz viem ze som po ovuli to je jasne..ale napriklad pred ovulou) viete niekto vysvetlenie?
som to skopirovala z inej temy-nejako sa neviem dopatrat vysvetlenia...
mire a bola 18ty dem co 20ty?
ja testnem ako doberiem duphaston-aby som si pre pripadne dalsi isla na gyndu
mireag....ja som bola taka "trpezliva" caja uz pred tym (ziadne rozmyslanie, meranie, sledovanie, vitaminy, tabletky...no proste nic)....ale bohuzial, neverim ze s nasou diagnozou je to rozumny pristup 😉 ....len to treba brat vsetko s mierou a neprehanat to 😉 ... a za babetko takto rada zabojujem 😉